Καλησπερα,θα προσπαθησω να ειμαι οσο το δυνατον πιο περιεκτικη και ακριβης γινεται.
Ειμαι 32 ετων,ατεκνη,διαγνωσμενη σε ηλικια 25 ετων με HPV CIN1 και δυστυχως λογω της τοτε απειριας και τρομοκρατιας υποβληθηκα σε loop τραχηλου ενω θα μπορουσα να το αποφυγω. Απο τοτε δεν εχουν ξαναπαρουαστει αλλοιωσεις στα προγραμματισμενα μου τεστ ανα 6μηνο για αρχη και εν συνεχεια μια φορα το χρονο εφ'οσον ολα βαινουν καλως.
Επισης να προσθεσω τη θυρεοειδιτιδα χασιμοτο την οποια παρακολουθω και εχω ρυθμισει τα τελευταια δυο χρονια + 1 οζο μικρου μεγεθους (δεν θυμαμαι ακριβως διαστασεις).
Ξεκιναμε λοιπον προσπαθειες για εγκυμοσυνη τον Ιανουαριο του 2017 μενω εγκυος Φεβρουαριο με
πολυ χαμηλη χοριακη σε ηλικια κυησης 4,5 εβδομαδων τρομερους πονους για 5 μερες σε συνδιασμο με αιμορραγια ,πηγματα και περιεργους ιστους. Ο τοτε γυναικολογος τηλεφωνικα μου λεει βιοχημικη αποβολη το ξεχνας προχωρας και πες οτι δεν εγινε.Μαλιστα μου ειπε δεν χρειαζεται να κανεις αλλη χοριακη και μπορειτε να φυγετε για το ταξιδι μιας εβδομαδας που θελετε να πραγματοποιησετε στο εξωτερικο. Φευγουμε λοιπον και ενω ειχε σταματησει το αιμα παρουσιαζεται εν μεσω ταξιδιου μικρη αιμορροια χωρις κανενα πονο. Επιστρεφουμε,κανω μονη μου μια χοριακη η οποια βγηκε 890 μοναδες!! Αλλαζω λοιπον γυναικολογο ο οποιος με παρακολουθηση χοριακων αυξημενων,η μεγαλυτερη 1400 μοναδες και χωρις κανενα δειγμα σακου πουθενα[ ανα δυο ημερες γινοταν αυτο] αποφασιζει να μου κανει μια διαγνωστικη αποξεση της οποιας η ιστολογικη δεν εδειξε χοριακες λαχνες ενδομητρια και να μου χορηγησει ενεση μεθοτρεξατης. Ολα τελειωσαν αισιως με επαναλαμβανομενες χοριακες που μηδενιστηκαν σταδιακα. μετα απο δυο μηνες λοιπον ,με τελευταια ημερομηνια περιοδου 30 Απριλιου ξαναμενω εγκυος το αντιλαμβανομαι και κανω μια χοριακη η οποια δειχνει 2 μερες πριν την καθυστερηση μαλιστα 75 και 5 μερες μετα την καθυστερηση 1258 .Δεν ξαναεκανα αλλη χοριακη,συννενοηθηκαμε μονο να παμε στο ιατρειο την τριτη που μας περασε για να δουμε σακο...δεν προλαβαμε ομως γιατι μας προλαβε η αιμορραγια Σαββατο 3 Ιουνιου.Καλω τον γιατρο μου , πηγαινουμε με τον αντρα μου κατευθειαν σε μεγαλο ιδιωτικο μαιευτηριο τησ Αθηνας οπου πραγματοποιειται υπερηχος σε 3D μηχανημα απο καποιον αλλο κυριο ο οποιος μου λεει δυστυχως αποβαλλατε,αυτα που βλεπετε ειναι υπολλειματα κυησης,ο τραχηλος κλειστος,αιμορραγια και θα πρεπει ο γιατρος σας να σας καθαρισει (4 εβδομαδων και 4 ημερων) .Ο γιατρος μου διπλα συμφωνησε.Προχωραμε κανονικα σε θεραπευτικη αποξεση και κανω την επομενη χοριακη η οποια περιμεναμε να δουμε οτι πρεπει να αρχισει να πεφτει πριν 3 μερες Τριτη 6 Ιουλιου,μοναδες 3.286.Επομενη χοριακη την επομενη μερα δηλαδη προχθες Τεταρτη 7 Ιουλιου ,μοναδεες 3.728.Πεμπτη πρωι ραντεβοθ στο νοσοκομειο για υπερηχο ,να σας πω αρχικα οτι μοθ ανακοινωθηκαν τα αποτελεσματα της ιστολογικης απο την αποξεση τα οποια δεν εδειξαν οπως μοθ ειπε ο γιατρος μου κανενα εμβρυικο στοιχειο μεσα στη μητρα !!!!!!!!! ομως η αποξεση επρεπε να γινει οπως ισχυριζεται για καλο δικο μου. Επομενως πορισμα ..ξανα εξωμητριο...μπαινω για υπερηχο ,να προσπαθει ο γιατρος μοθ με τον αλλο κυριο να βρουν το εξψμητριο,στο τελος κατεληξαν να ειναι μεσα 4 γιατροι προσπαθοντας να δουν κατι. Λιγο πριν καταληξοθν στην μεθοτρεξατη ξανα ως λυση μηπως και γλιτωσω τη λαπαροσκοποηση με αλλαζουν μηχανημα(με πηγαν παλι στο 3D} οπου ο 5ος γιατρος που ηρθε εντοπισε το σακο με μια κουκιδα,ακριβως στην ενωση της δεξιας σαλπιγγας με τη μητρα μου{κερας?}.Ντυνομαι λοιπον περιμενοθμε στο γραφειο οποθ ερχονται ολοι σαστισμενοι και μας λενε οτι το βρηκαμε και ειναι ακριβως σε αυτο το σημειο . Αν ειναι λιγα χιλιοστα πιο πανω προς σαλπιγγα προκειται για εξωμητριο αν ειναι λιγα χιλιοστα πιο κατω προκειται για ενδομητριο και ισως και να καταφερει να εξελιχθει αυτη η κυηση με μικρες πιθανοτητες βεβαια.Σε αυτο οπως μας ειπαν ισως βοηθουσε και η μητρα μου που εχει μια συγκεκριμενη κλιση. χοριακη σημερινη γιατρε μου 4.800. Σας ΠΑΡΑΚΑΛΩ...πειτε μου...το κυριοτερο που με τρωει μεσα στο μυαλο μου.... δεδομενου οτι γνωριζω πλεον οτι αυτη η κυηση ειναι τρομερα δυσκολο να προχωρησει γιατι οπως ειπε ο γιατρος και ενδομητριο να δουμε οτι ειναι τελικα το σημειο που εγινε η εμφυτευση δεν ειναι καλο για να τροφοδοτηθει το εμβρυο και να υπαρχει ομαλη εξελιξη ,εκεινη η αποξεση που εγινε το Σαββατο δεν ηταν ενα τρομερο λαθος που ηρθε μετα απο μια λαθος εκτιμηση? γνωριζω απο πολλες περιπτωσεις οτι κατω των 7 εβδομαδων μπορει να μην πραγματοποιηθει αποξεση .ποσο μαλλον στη δικη μου περιπτωση που τελικα υπηρξε λαθος εκτιμηση σε κυηση 4 εβδομαδων και 4 ημερων. ειμαι απελπισμενη γιατι δεν ξερω αν μπορω να εχω εμπιστοσυνη και το θεμα ειναι οτι η κατασταση μου εχει συνεχεια. Θελω μονο τη γνωμη σας χωρις αυτο να σημαινει οτι θα πειτε κατι ασχημο,σας παρακολουθω καιρο και σας βρισκω ακριβη και προσεκτικο σε οσα λετε. Συγνωμη για το τεραστιο μηνυμα.
Ειμαι 32 ετων,ατεκνη,διαγνωσμενη σε ηλικια 25 ετων με HPV CIN1 και δυστυχως λογω της τοτε απειριας και τρομοκρατιας υποβληθηκα σε loop τραχηλου ενω θα μπορουσα να το αποφυγω. Απο τοτε δεν εχουν ξαναπαρουαστει αλλοιωσεις στα προγραμματισμενα μου τεστ ανα 6μηνο για αρχη και εν συνεχεια μια φορα το χρονο εφ'οσον ολα βαινουν καλως.
Επισης να προσθεσω τη θυρεοειδιτιδα χασιμοτο την οποια παρακολουθω και εχω ρυθμισει τα τελευταια δυο χρονια + 1 οζο μικρου μεγεθους (δεν θυμαμαι ακριβως διαστασεις).
Ξεκιναμε λοιπον προσπαθειες για εγκυμοσυνη τον Ιανουαριο του 2017 μενω εγκυος Φεβρουαριο με
πολυ χαμηλη χοριακη σε ηλικια κυησης 4,5 εβδομαδων τρομερους πονους για 5 μερες σε συνδιασμο με αιμορραγια ,πηγματα και περιεργους ιστους. Ο τοτε γυναικολογος τηλεφωνικα μου λεει βιοχημικη αποβολη το ξεχνας προχωρας και πες οτι δεν εγινε.Μαλιστα μου ειπε δεν χρειαζεται να κανεις αλλη χοριακη και μπορειτε να φυγετε για το ταξιδι μιας εβδομαδας που θελετε να πραγματοποιησετε στο εξωτερικο. Φευγουμε λοιπον και ενω ειχε σταματησει το αιμα παρουσιαζεται εν μεσω ταξιδιου μικρη αιμορροια χωρις κανενα πονο. Επιστρεφουμε,κανω μονη μου μια χοριακη η οποια βγηκε 890 μοναδες!! Αλλαζω λοιπον γυναικολογο ο οποιος με παρακολουθηση χοριακων αυξημενων,η μεγαλυτερη 1400 μοναδες και χωρις κανενα δειγμα σακου πουθενα[ ανα δυο ημερες γινοταν αυτο] αποφασιζει να μου κανει μια διαγνωστικη αποξεση της οποιας η ιστολογικη δεν εδειξε χοριακες λαχνες ενδομητρια και να μου χορηγησει ενεση μεθοτρεξατης. Ολα τελειωσαν αισιως με επαναλαμβανομενες χοριακες που μηδενιστηκαν σταδιακα. μετα απο δυο μηνες λοιπον ,με τελευταια ημερομηνια περιοδου 30 Απριλιου ξαναμενω εγκυος το αντιλαμβανομαι και κανω μια χοριακη η οποια δειχνει 2 μερες πριν την καθυστερηση μαλιστα 75 και 5 μερες μετα την καθυστερηση 1258 .Δεν ξαναεκανα αλλη χοριακη,συννενοηθηκαμε μονο να παμε στο ιατρειο την τριτη που μας περασε για να δουμε σακο...δεν προλαβαμε ομως γιατι μας προλαβε η αιμορραγια Σαββατο 3 Ιουνιου.Καλω τον γιατρο μου , πηγαινουμε με τον αντρα μου κατευθειαν σε μεγαλο ιδιωτικο μαιευτηριο τησ Αθηνας οπου πραγματοποιειται υπερηχος σε 3D μηχανημα απο καποιον αλλο κυριο ο οποιος μου λεει δυστυχως αποβαλλατε,αυτα που βλεπετε ειναι υπολλειματα κυησης,ο τραχηλος κλειστος,αιμορραγια και θα πρεπει ο γιατρος σας να σας καθαρισει (4 εβδομαδων και 4 ημερων) .Ο γιατρος μου διπλα συμφωνησε.Προχωραμε κανονικα σε θεραπευτικη αποξεση και κανω την επομενη χοριακη η οποια περιμεναμε να δουμε οτι πρεπει να αρχισει να πεφτει πριν 3 μερες Τριτη 6 Ιουλιου,μοναδες 3.286.Επομενη χοριακη την επομενη μερα δηλαδη προχθες Τεταρτη 7 Ιουλιου ,μοναδεες 3.728.Πεμπτη πρωι ραντεβοθ στο νοσοκομειο για υπερηχο ,να σας πω αρχικα οτι μοθ ανακοινωθηκαν τα αποτελεσματα της ιστολογικης απο την αποξεση τα οποια δεν εδειξαν οπως μοθ ειπε ο γιατρος μου κανενα εμβρυικο στοιχειο μεσα στη μητρα !!!!!!!!! ομως η αποξεση επρεπε να γινει οπως ισχυριζεται για καλο δικο μου. Επομενως πορισμα ..ξανα εξωμητριο...μπαινω για υπερηχο ,να προσπαθει ο γιατρος μοθ με τον αλλο κυριο να βρουν το εξψμητριο,στο τελος κατεληξαν να ειναι μεσα 4 γιατροι προσπαθοντας να δουν κατι. Λιγο πριν καταληξοθν στην μεθοτρεξατη ξανα ως λυση μηπως και γλιτωσω τη λαπαροσκοποηση με αλλαζουν μηχανημα(με πηγαν παλι στο 3D} οπου ο 5ος γιατρος που ηρθε εντοπισε το σακο με μια κουκιδα,ακριβως στην ενωση της δεξιας σαλπιγγας με τη μητρα μου{κερας?}.Ντυνομαι λοιπον περιμενοθμε στο γραφειο οποθ ερχονται ολοι σαστισμενοι και μας λενε οτι το βρηκαμε και ειναι ακριβως σε αυτο το σημειο . Αν ειναι λιγα χιλιοστα πιο πανω προς σαλπιγγα προκειται για εξωμητριο αν ειναι λιγα χιλιοστα πιο κατω προκειται για ενδομητριο και ισως και να καταφερει να εξελιχθει αυτη η κυηση με μικρες πιθανοτητες βεβαια.Σε αυτο οπως μας ειπαν ισως βοηθουσε και η μητρα μου που εχει μια συγκεκριμενη κλιση. χοριακη σημερινη γιατρε μου 4.800. Σας ΠΑΡΑΚΑΛΩ...πειτε μου...το κυριοτερο που με τρωει μεσα στο μυαλο μου.... δεδομενου οτι γνωριζω πλεον οτι αυτη η κυηση ειναι τρομερα δυσκολο να προχωρησει γιατι οπως ειπε ο γιατρος και ενδομητριο να δουμε οτι ειναι τελικα το σημειο που εγινε η εμφυτευση δεν ειναι καλο για να τροφοδοτηθει το εμβρυο και να υπαρχει ομαλη εξελιξη ,εκεινη η αποξεση που εγινε το Σαββατο δεν ηταν ενα τρομερο λαθος που ηρθε μετα απο μια λαθος εκτιμηση? γνωριζω απο πολλες περιπτωσεις οτι κατω των 7 εβδομαδων μπορει να μην πραγματοποιηθει αποξεση .ποσο μαλλον στη δικη μου περιπτωση που τελικα υπηρξε λαθος εκτιμηση σε κυηση 4 εβδομαδων και 4 ημερων. ειμαι απελπισμενη γιατι δεν ξερω αν μπορω να εχω εμπιστοσυνη και το θεμα ειναι οτι η κατασταση μου εχει συνεχεια. Θελω μονο τη γνωμη σας χωρις αυτο να σημαινει οτι θα πειτε κατι ασχημο,σας παρακολουθω καιρο και σας βρισκω ακριβη και προσεκτικο σε οσα λετε. Συγνωμη για το τεραστιο μηνυμα.
(Παραθετω εδω και την επικοινωνία της Μaty G. . που είχαμε σε αλλη στηλη της σελιδας)
Aγαπητή φιλη,
Απο την περιγραφή του περιστατικού, μπορώ μόνον να συμπεράνω οτι η εγκυμοσύνη έχει εγκατασταθεί στο ένα κέρας της μήτρας, κυρίως ενδοτοιχωματικά, στο σημειο όπου η εντόπιση είναι εξαιρετικά σπάνια (πόσο σπάνια, θα πρέπει να το δω στο Google- ειμαι βεβαιος ότι η συντριπτικ πλειοηψηφι΄ία εξ ημών (ειμαι 48 χρονια στην γυναικολογια - μην ξεγελιεσαι απο την φωτογραφια μου στο διαδικτυο! - κσι κάτι τετοιο εχω μονον διαβασει, ότι μπορει να υπαρξει.).
Για την απόξεση που προηγήθηκε
Εκτιμώ ότι δεν μπορούσε να μην γίνει, σε μια αιμορραγούσα γυναάκα με ενδομητρικη κοιλότητα πληρη πηγμάτων αίματος, που δεν είναι εφικτό να πεις ότι η μητρα δεν εχει εμβρυικά υπολειματα. Δεν εέχε αλλη επιλογή κι αν μη τι άλλο, μόνον ετσι μπ'ορεσε να ξεκαθαρ'οσει η εικόνα και να εντοπιστεί το προβλημα.
Οι συνάδελφοι μου εχουν να επιλέξουν μεταξυ της λύσης της μεθοθρεξατης και της χειρουργικης παρέμβασης στο συγκεκριμενο κέρας κι ενδεχομενως στην σύστοιχη σάλπιγγα.. Αν αυτό θα γινει με μικρη τομη ή λαπαροσκοπικα θα το κρίνουν στην πορεία. Δεν ειναι σκοπιμο να πω -εγώ, χιλιομετρα μακρυά από το περιστατικό, για τους προβληματιομούς ολης της ομάδας,
Να μην αμφιβαλεις ούτε στιγμή, ότι σ΄αυτά ούτε επιπολαιότητα, πολυ περισσότερο, ούτε ανευθυνότητα χωρά. Με φόβο ψυχής εκαναν ως τώρα το σωστό.
Και γι αυτό,δεν αμφιβαλω, οτι θα κανουν και τις σωστες επιλογες, για τον καλλιτερο τροπο επιλυσης. Δεν ειναι σκοπιμο ν΄ αναλυσω τους προβληματισμούς τους, οπως ο ιδιος τους διαισθάνοπμαι, σε σχεση με το ποια επιλογή και πότε θα την κανουν. Είσαι σε σωστά χέρια.. θα πανε όλα καλά.
Οταν ξεπεραστεί, ας σε ΄΄ακουσουμε΄΄ ακόμη μια φορά.
Ευχομαι να πανε - και πιστευω ότι πανε ορπς το παρον - όλα κατ΄ευχήν, ώστε μια άλλη φορά, να επιτύχει αυτό που επιθυμείς..
Π.Ζ
Η απάντηση της Mary G.
Αγαπητε γιατρε
με καθυσηχασατε και κυριως παρακαλουσα να διαψευστω και να μη χαλασει η τοσο θαυμαστη εικονα που εχω για τον γυναικολογο μου και εσεις συμβαλλατε σε αυτο. Καποιες φορες ο πονος και σαφως η ελλειψη γνωσεων σε κανει να εισαι καχυποπτος απεναντι σε καποια γεγονοτα.
Ασχολειστε με ζηλο και αγαπατε αυτο που κανετε και ας μην σας ξερω απο κοντα. Ενα μεγαλω ευχαριστω δεν αρκει. Αν θελετε μπορω να σας ενημερωνω για την εκβαση της καταστασης μιας και ειμαι λοιπον 1 απο τις πιο απιθανες περιπτωσεις. Οποτε μπορεσετε και εχετε την ευγενη καλοσυνη θα με ενδιεφερε η γνωμη σας για το αν θα επρεπε να ακολουθηθει καποια σειρα εξετασεων μετα απο οσα μου εχουν συμβει γιατι πραγματικα μπορω να σταθω στα ποδια μου αλλα....φοβαμαι. Φοβαμαι γι αυτη την επομενη φορα....
Αυτο μαλλον ειναι και το τιμημα του να μενεις ευκολα εγκυος (στην περιπτωση μου)
Aγαπητή φιλη,
Απο την περιγραφή του περιστατικού, μπορώ μόνον να συμπεράνω οτι η εγκυμοσύνη έχει εγκατασταθεί στο ένα κέρας της μήτρας, κυρίως ενδοτοιχωματικά, στο σημειο όπου η εντόπιση είναι εξαιρετικά σπάνια (πόσο σπάνια, θα πρέπει να το δω στο Google- ειμαι βεβαιος ότι η συντριπτικ πλειοηψηφι΄ία εξ ημών (ειμαι 48 χρονια στην γυναικολογια - μην ξεγελιεσαι απο την φωτογραφια μου στο διαδικτυο! - κσι κάτι τετοιο εχω μονον διαβασει, ότι μπορει να υπαρξει.).
Για την απόξεση που προηγήθηκε
Εκτιμώ ότι δεν μπορούσε να μην γίνει, σε μια αιμορραγούσα γυναάκα με ενδομητρικη κοιλότητα πληρη πηγμάτων αίματος, που δεν είναι εφικτό να πεις ότι η μητρα δεν εχει εμβρυικά υπολειματα. Δεν εέχε αλλη επιλογή κι αν μη τι άλλο, μόνον ετσι μπ'ορεσε να ξεκαθαρ'οσει η εικόνα και να εντοπιστεί το προβλημα.
Οι συνάδελφοι μου εχουν να επιλέξουν μεταξυ της λύσης της μεθοθρεξατης και της χειρουργικης παρέμβασης στο συγκεκριμενο κέρας κι ενδεχομενως στην σύστοιχη σάλπιγγα.. Αν αυτό θα γινει με μικρη τομη ή λαπαροσκοπικα θα το κρίνουν στην πορεία. Δεν ειναι σκοπιμο να πω -εγώ, χιλιομετρα μακρυά από το περιστατικό, για τους προβληματιομούς ολης της ομάδας,
Να μην αμφιβαλεις ούτε στιγμή, ότι σ΄αυτά ούτε επιπολαιότητα, πολυ περισσότερο, ούτε ανευθυνότητα χωρά. Με φόβο ψυχής εκαναν ως τώρα το σωστό.
Και γι αυτό,δεν αμφιβαλω, οτι θα κανουν και τις σωστες επιλογες, για τον καλλιτερο τροπο επιλυσης. Δεν ειναι σκοπιμο ν΄ αναλυσω τους προβληματισμούς τους, οπως ο ιδιος τους διαισθάνοπμαι, σε σχεση με το ποια επιλογή και πότε θα την κανουν. Είσαι σε σωστά χέρια.. θα πανε όλα καλά.
Οταν ξεπεραστεί, ας σε ΄΄ακουσουμε΄΄ ακόμη μια φορά.
Ευχομαι να πανε - και πιστευω ότι πανε ορπς το παρον - όλα κατ΄ευχήν, ώστε μια άλλη φορά, να επιτύχει αυτό που επιθυμείς..
Π.Ζ
Η απάντηση της Mary G.
Αγαπητε γιατρε
με καθυσηχασατε και κυριως παρακαλουσα να διαψευστω και να μη χαλασει η τοσο θαυμαστη εικονα που εχω για τον γυναικολογο μου και εσεις συμβαλλατε σε αυτο. Καποιες φορες ο πονος και σαφως η ελλειψη γνωσεων σε κανει να εισαι καχυποπτος απεναντι σε καποια γεγονοτα.
Ασχολειστε με ζηλο και αγαπατε αυτο που κανετε και ας μην σας ξερω απο κοντα. Ενα μεγαλω ευχαριστω δεν αρκει. Αν θελετε μπορω να σας ενημερωνω για την εκβαση της καταστασης μιας και ειμαι λοιπον 1 απο τις πιο απιθανες περιπτωσεις. Οποτε μπορεσετε και εχετε την ευγενη καλοσυνη θα με ενδιεφερε η γνωμη σας για το αν θα επρεπε να ακολουθηθει καποια σειρα εξετασεων μετα απο οσα μου εχουν συμβει γιατι πραγματικα μπορω να σταθω στα ποδια μου αλλα....φοβαμαι. Φοβαμαι γι αυτη την επομενη φορα....
Αυτο μαλλον ειναι και το τιμημα του να μενεις ευκολα εγκυος (στην περιπτωση μου)
Δρ.Ζησόπουλος Παρμενίων.
Μαιευτήρας Γυναικολόγος (1937 - 2020).
Το 2001 Δημιούργησε την ιστοσελίδα ιατρικών πληροφοριών Gyn.gr με στόχο την άμεση και αξιόπιστη πληροφόρηση της σύγχρονης γυναίκας σε θέματα Υγείας και Πρόληψης η οποία υφίσταται και συνεχίζει το έργο του μέχρι σήμερα.
Απεβίωσε στις 8-1-2020 ετών 82.
Μαιευτήρας Γυναικολόγος (1937 - 2020).
Το 2001 Δημιούργησε την ιστοσελίδα ιατρικών πληροφοριών Gyn.gr με στόχο την άμεση και αξιόπιστη πληροφόρηση της σύγχρονης γυναίκας σε θέματα Υγείας και Πρόληψης η οποία υφίσταται και συνεχίζει το έργο του μέχρι σήμερα.
Απεβίωσε στις 8-1-2020 ετών 82.
Δεν υπάρχουν απαντήσεις.θα απαντήσουμε μέσα στις επόμενες 24 ώρες.Μην απαντάτε σε ερωτήματα που ξεκίνησαν άλλα μέλη στο Forum, η απάντηση σας σε αυτά θα διαγραφεί. Φιλικά από την διαχείριση!