Τραχηλίτιδα ή καρκίνος;

Αγαπητή Φίλη!
Διαβαζω  στο αποσπασμα  του πορισματος,  ότι μιλα  για  CIN 2  και ότι υπαρχει  προβλημα εκτίμησης  της  εκτασης  της  βλάβης..
Ο   γιατρός   σου  θα  δει  με  μια   νεα κολποσκοπιση   και θα κρινει..
Για το αν  μια  δυσπλασια  μπορει   να  προχωρησει  γρηγορα σε  διηθητικό καρκινο μεσα σε 2 μηνες,,
 Εχω καποτε ασχοληθει με το θεμα της εξελιξης  δυσπλασιων !
''Aπό το in situ, στο διηθητικό αδενοκαρκίνωμα του τραχήλου της μήτρας..''Δραμα σε μια πράξη'', ή ΄΄Κεραυνός εν αιθρία'')Τοποθετησε τον τιτλο στην μηχανη αναζητησης της σελιδας,  ή του  Google  αν θελεις  να το βρείς .
Βιβλιογραφικά  περιγραφονται   σποραδικώς  περιστατικά   που εκτρεπονται σε διαστημα  λιγων   μηνων. (Επιδημιολογία και φυσική ιστορία της HPV λοίμωξης στον τράχηλο της μήτρας .Α. Παπανικολάου , στο ΄΄Λοίμωξη από τον ιό των ανθρωπίνων κονδυλωμάτων ,’’ των Θ. Αγοραστού, Δ. Βαβίλη, Ι.Ν. Μπόντη, University Srudio Press, Θεσσαλονίκη, Σελ. 22-23 , 2008)
  Δεν θα συμβει ωστόσο    τώρα δα σε σένα...!
 
Ασε πρώτα  ωστόσο  να γινει ο  έλεγχος μετά   την θεραπεια και  θα  σεξαναδουν..
Μια  προταση:  Προ πασης  κινήσεως,  ας γινει  τοτε   και μία ταυτοποιηση στελεχων  HPV,,, Ισως προκειται  για  ενα  στελεχος χαμηλου κινδύνου..
Φιλικά
Π.Ζ
 

Γιατρέ μου, ευχαριστώ πολύ για την απάντησή σας.
 
Τα αποτελέσματα της καλλιέργειας έδειξαν χλαμύδια και μία λοίμωξη (από κάποιο μικρόβιο είπε η μικροβιολόγος). Θα πάρω την κατάλληλη αντιβίωση και θα ξανακάνω τεστ παπ και έπειτα κολποσκόπηση και πιθανότατα  βιοψία.
 
Γίνεται η τραχηλίτιδα να κάλυψε ''έκρυψε΄΄ την δυσπλασία και γι' αυτό να μην φάνηκε στο τεστ παπ; Κάπου διάβασα ότι πρέπει να είναι πολύ βαριά η τραχηλίτιδα για να καταφέρει να κρύψει τη δυσπλασία... εμένα ο τράχηλος μου ήταν κόκκινος, αλλά δεν μάτωσε καθόλου κατά την εξέταση... αυτό δεν δείχνει ότι η τραχηλίτιδα που έχω δεν είναι βαριάς μορφής; Επίσης τα χλαμύδια τα είχα και στο πρώτο τεστ παπ που έκανα πριν 4 μήνες (αφού δεν έχω αλλάξει σύντροφο, οπότε αποκλείεται να τα κόλλησα μετά το 1ο τεστ παπ). Άρα πώς το 1ο παπ έδειξε την δυσπλασία και το 2ο δεν την έδειξε και έδειξε μόνο την φλεγμονή;
 
Συγνώμη αν γίνομαι κουραστική αλλά με βασανίζουν πολύ όλα αυτά τα ερωτήματα. Επίσης εσείς πιστεύετε ότι έπρεπε να γίνει κατευθείαν κολποσκόπηση και όχι 2ο τεστ παπ; Βλέπω ότι πάει πολύ μακριά η βαλίτσα, πρέπει να πάρω τώρα αντιβίωση και μετά ξανά τεστ παπ και έχουν ήδη περάσει 3 μήνες από τη στιγμή που η βιοψία έδειξε αυτό το cin 2 (όχι όμως 100% σίγουρα). Νιώθω ότι χάνω πολύ χρόνο και ανησυχώ μην έχουμε άσχημη εξέλιξη...

Καλησπέρα σας και πάλι!
 
Πήρα τα αποτελέσματα της καλλιέργειας στα χέρια μου και έχει βγει θετική σε: χλαμύδια trachomatis, gardnerella vaginalis kai mobiluncus spp. και η μικροβιολόγος είπε ότι τα χλαμύδια αλλοιώνουν πολύ το τεστ παπ... τελικά είναι πολύ πιθανό να υπάρχει η δυσπλασία και απλά να την έκρυψε η τραχηλίτιδα από τα χλαμύδια; Είναι συχνό φαινόμενο αυτό; Εσείς έχετε δει πολλές φορές να συμβαίνει κάτι τέτοιο λόγω των χλαμυδίων;
 
Επίσης, ήθελα να ρωτήσω πόσο πιθανόν είναι να έχουν επηρεάσει τα χλαμύδια τις σάλπιγγές μου, δεδομένου ότι είχα να κάνω 4 χρόνια τεστ παπ και καλλιέργεια; Ανησυχώ πολύ! Πώς γίνεται διάγνωση της σαλπιγγίτιδας; Ο γιατρός που μου πήρε το 2ο τεστ παπ με εξέτασε και με τα χέρια, με αυτόν τον τρόπο ελέγχει και τις σάλπιγγες; Δεν πονούσα καθόλου όταν με πίεζε και με ρωτούσε αν πονάω... αλλά το τελευταίο εξάμηνο έχω ενοχλήσεις χαμηλά στην κοιλιά, αλλά νόμιζα ότι ήταν από το έντερο γιατί έχω μία σχετική δυσκοιλιότητα. Υπάρχει κάποια άλλη εξέταση για να σιγουρευτούμε ότι δεν υπάρχει σαλπιγγίτιδα;;;;
 
Τέλος, θα ήθελα να ρωτήσω 2-3 πράγματα για την αντιβίωση:
1) Η μικροβιολόγος είπε ότι καλύτερα να πάρω πρώτα αντιβίωση για την gardnerella και mobiluncus και μετά για τα χλαμύδια, εσείς τι θα προτείνατε;
2) Ο σύντροφός μου θα πάρει τις ίδιες αντιβιώσεις;
3) Επειδή ξεκίνησα νηστεία για την Σαρακοστή μήπως πρέπει να την σταματήσω λόγω των πολλών αντιβιώσεων που θα πάρω; Δηλαδή να τρέφομαι κανονικά για να μην με πειράξει η αντιβίωση στο στομάχι ή στο έντερο ή κάπου αλλού;
 
Σας ευχαριστώ πολύ και ζητώ συγνώμη αν γίνομαι κουραστική!

Aγαπητπη   Φίλη!
Να ξαναεπισημανω,  ότι  το  πόρισμα  μιλά  σαφεστατα  για  CIN 2, προφανώς αγνωστης  εκτασης,,..
Το  θεμα   της φλεγμονης  μπορει να επικαλυπτει, άλλη διάγνωση.  Δεν προκάλεσε  λαθος στο  CIN 2..
Η θεραπεια  θα  γινει  έτσι οπως  την υποδεικνυει  ο γυναικολογοες  σου..
Για  τις άλλες ερωτησεις:   Να μην προκαταlaμβανουμε ,,, θα  περιμενεις   το αποτελεσμα   της  επανεξετασης  μετά  την θεραπεια  και  τοτε  μιλαμε   παλι..
Το θέμα  νηστειας  δεν  επηρεάζει ...
Για την σειρά των αντιβιοτικών:  θα την καθορισει ο  γυναικολογος  σου.
Πιστευω  ότι   ειναι καλλιτερο να  ξαναγινει  κολποσκοπιση -  θα σε παρει  μονον  3-5  λεπτα  -   και να μην στηριχτεί  κανείς  μονο στο  PapTe/st.
Φιλικά
Π.Ζ

 
Καλησπέρα σας και πάλι κύριε Ζησόπουλε!
 
Επανέρχομαι και πάλι στο site σας μετά από 5 περίπου μήνες για να ζητήσω και πάλι τη γνώμη σας. Ας συνοψίσω λίγο για να σας διευκολύνω:
 
Καταρχήν είμαι 31 έτων, χωρίς παιδιά και με μόνιμη σχέση εδώ και 2,5 χρόνια.
 
Νοέμβριος 2012: τεστ παπ που έδειχνε cin1 με σύσταση: “Κολποσκόπηση και βιοψία”.(Eίχα να κάνω τεστ παπ 4 χρόνια δυστυχώς… το τελευταίο το 2008 ήταν αρνητικό όπως και όλα τα προηγούμενα).
 
Δεκέμβριος 2012: κολποσκόπηση που έγινε σε δημόσιο μαιευτήριο και έδειξε (δεν έχω έκθεση, απλά θυμάμαι το λόγια του γιατρού) “λευκωπές περιοχές χωρίς μωσαϊκό ή διάστιξη”. Ο γιατρός είπε ότι δεν του φαίνεται σοβαρό (cin 1 ή λιγότερο είπε συγκεκριμένα), αλλά για το φόβο των Ιουδαίων θα πάρει βιοψία.
 
Φεβρουάριος 2013: αποτελέσματα βιοψίας:
 
“Αριθμός ιστοτεμαχίων: Τέσσερα μδ από 0,3-0,4 εκ.
 
Περιλαμβάνονται: Μεταβατική ζώνη τραχήλου-Ενδοτράχηλος κατ’ εξοχήν
 
Αλλοιώσεις:
 
[ul]
[li]HPV: Συμβατές με ικανή εστιακά κοιλοκυτταρική ατυπία[/li]
[li]CIN1 (LGSIL) [/li]
[li]CIN2 (HGSIL) εστιακά αντίστοιχα με ένα διασπασμένο ιστοτεμαχίδιο, το επικαλυπτικό ή και αδενικό ωστόσο μεταπλαστικό πλακώδες επιθήλιο του οποίου είναι ελλιπές και λανθασμένα προσανατολισμένο, και ως εκ τούτου δεν ελέγχεται ασφαλώς.[/li]
[li]Κατανομή της αλλοίωσης: Με επέκταση σε ενδοτραχηλικές κρύπτες (εστιακά)[/li] [/ul]
 
Χρονίζουσα φλεγμονή ενδοτραχήλου
 
Πλακώδης μετάπλαση: Ώριμη
                                      Άωρη-Άτυπη
Μικροπολυπώδης ενδοτραχηλίτις
Διαβρωτική ενδοτραχηλίτις
Αντιδραστικού τύπου ατυπία του αδενικου επιθηλίου
Μικροαδενική-αδενική υπερπλασία
 
Σχόλια: συνίσταται επανέλεγχος της ασθενούς”
 
Μετά από αυτά τα αποτελέσματα, ο γιατρός που μου είχε κάνει την κολποσκόπηση (δεν ήταν ο γιατρός μου, απλά έτυχε αυτός να μου κάνει την κολποσκόπηση στο νοσοκομείο) είπε ότι προτείνει να κάνουμε κωνοειδή εκτομή και απόξεση (ενδοτραχήλου θα εννοούσε φαντάζομαι) ή να επαναλάβω το τεστ παπ σε 3 μήνες αλλά το θεωρεί παρακινδυνευμένο.
 
Εγώ αποφάσισα να πάω και σε άλλο γιατρό γιατί η βιοψία ήταν κάπως ασαφής στο σημείο με το cin2 και είχε και λάθος την ημερομηνία γεννήσεώς μου. Όντως πήγα σε έναν γυναικολόγο-ογκολόγο που μου συνέστησε μια φίλη μου και αυτός αποφάσισε να κάνουμε την διαδικασία από την αρχή και μου πήρε τεστ παπ.
 
Φεβρουάριος 2013: τεστ παπ (με τον νέο γιατρό) αρνητικό για αλλοίωση-θετικό για φλεγμονή (κολποτραχηλίτιδα). Ο γιατρός είπε πως είτε υπάρχει μόνο η φλεγμονή, είτε η φλεγμονή καλύπτει την αλλοίωση και μου είπε να κάνω καλλιέργεια.
 
Μάρτιος 2013: Καλλιέργεια κολπικού-τραχηλικού επιχρίσματος θετική σε: gardnerella vaginalis, mobiluncus spp. και χλαμύδια. Ξεκινάω αντιβίωση και κολπική αντιβιωτική κρέμα.
 
Ιούνιος 2013: επανάληψη του τεστ παπ με τον νέο μου γιατρό με 100% αρνητικό αποτέλεσμα και για αλλοίωση και για φλεγμονή. Παράλληλα μου έκανε και κολποσκόπηση στο ιατρείο του που ήταν καθαρή.
 
Αύγουστος 2013: επαναληπτική κολποσκόπηση με τον ίδιο γιατρό στο δημόσιο νοσοκομείο όπου εργάζεται. Η κολποσκόπηση, σύμφωνα με τον γιατρό μου, είναι αρνητική, αλλά μία άλλη γιατρός (γυναικολόγος και αυτή) που ήταν εκεί και της είπε το ιστορικό μου ο γυναικολόγος μου που μου έκανε την κολποσκόπηση, σχολιάσε ότι η αλλοίωση πρέπει να αφαιρέθηκε με τη βιοψία που είχα κάνει τον Δεκέμβριο, αλλά έτσι όπως πέρναγε φευγαλέα μπροστά από την οθόνη είπε ότι βλέπει: “λίγο hpv εκεί κάτω, περιφερειακά”. Ο γιατρός μου κοίταγε αναλυτικά πολλή ώρα και μου είπε ότι αυτός με τα δικά του μάτια δεν βλέπει ούτε αυτό (που είπε η άλλη γιατρός) και ότι δεν πήρε βιοψία γιατί δεν φαινόταν τίποτα. Μου είπε να επαναλάβουμε το τεστ παπ σε 2 μήνες περίπου.
 
Πώς σας φαίνονται όλα αυτά κύριε Ζησόπουλε; Ποια είναι η δική σας γνώμη; Όντως μπορεί να αφαιρέθηκε η αλλοίωση με την βιοψία, δεδομένου ότι τα 2 επόμενα τεστ παπ και 2 κολποσκοπήσεις ήταν όλα αρνητικά; Να ακολουθήσω τη συμβουλή του γιατρού μου για τεστ παπ σε 2 μήνες ή να πάω και αλλού και κολποσκόπηση; (σε κάποιο καλό ιδιωτικό μαιευτήριο ίσως; αν και είμαι άνεργη και δεν έχω την οικονομική δυνατότητα). Μήπως έπρεπε να ζητήσω να μου πάρουν βιοψία στα τυφλά παρόλο που δεν φαινόταν κάτι;
 
Σας ευχαριστώ πάρα πολύ και σας ζητώ συγνώμη για τη μεγάλη έκταση του μηνύματος.
 
Με εκτίμηση,
 
Αθηνά

Αγαπητή Φίλη!
Σε 2 μηνες   έλεγχος;   Για  τοσο  μικρο διατημα  δεν διακινδυνεύεις   τίποτε... Αν  βεβαια   τα νέα αποτελεσματα συνεχισουν να είναι   του στυλ ΄΄ ιξεις -  αφιξεις ΄΄,  θα δει κανείς...
Φιλικά
Π.Ζ

 
Κύριε Ζησόπουλε,
 
Συγνώμη που ενοχλώ και πάλι… αλλά θέλω λίγο την γνώμη σας, κάπως πιο αναλυτικά αν γίνεται…
 
Το γεγονός ότι 2 τεστ παπ και 2 κολποσκοπήσεις αρνητικοποιήθηκαν που το αποδίδετε εσείς;
 
Μπορεί όντως η δυσπλασία να αφαιρέθηκε με τη βιοψία;;;;
 
Αν όχι, τότε τι μπορεί να συνέβη;;;
 
Γίνεται να υπάρχει η δυσπλασία και να μην φαίνεται ούτε σε τεστ παπ ούτε σε κολποσκόπηση;;;
 
Εν τέλει, αυτή η έκβαση με την αρνητικοποίηση είναι αρκετά ενθαρρυντική ε;; Ή μήπως κάνω λάθος;;
 
Έχω μπερδευτει….
 
Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων και συγνώμη και πάλι για την επιμονή μου, απλά προσπαθώ να βγάλω μια άκρη.
 
Με εκτίμηση,
 
Αθηνά
 
 

Aγαπητή Φίλη!
Η  αρνητικοποιηση του Pap   και  του κολποσκοπικου  ευρηματος, συνηγορεί σαφώς  για παλινδρομιση της   αλλοιωμενης   περιοχης..  Αυτο εχει και  όνομα ...Το  λεγαμε  ΄΄χειρουργική παλινδρόμιση΄΄...
Στην  ερωτηση  αν  μπορει  να  διαφυγει την κολποσκοπικη και  κυτταρολογική διαγνωση μία δυσπλασία :  Ατυχώς Ναι,  σε  περιπτωσεις  που αυτή βρισκεται    ενδοτραχηλικά,  θα  μπορουσε..
Ωστοσο, με τους ελεγχους,  που  θα  γινουν ολο  και σε μεγαλυτερα διατηματα, αυτό θ΄ αποκλειστεί.
Φιλικά
Π.Ζ

Σας ευχαριστώ πολύ κ. Ζησόπουλε!!!! Οι συμβουλές σας είναι πολύτιμες!!!
 
Με εκτίμηση, 
Αθηνά