Αγαοητέ γιατρέ γειά σας!
Η κατάστασή μου είναι πολύ σοβαρή. Μετά από όλες τις προβλεπόμενες εξετάσεις διαγνώστηκε πριν από δύο χρόνια ανεξήγητη υπογόνιμότητα και αποφασίστηκε ότι πρέπει να προχωρήσουμε σε εξωσωματική. Ήταν επιτυχημένη και κυοφόρησα ένα υγιές έμβρυο μέχρι την 19η εβδομάδα, οπότε το έχασα από πρόωρο τοκετό που πιθανολογήθηκε ότι προκλήθηκε από την αμνιοπαρακέντηση στην οποία είχα υποβληθεί μία εβδομάδα νωρίτερα, λόγω ηλικίας. Εργαστηριακές εξετάσεις ο τότε γιατρός μου δεν έκανε και εμείς δεν γωρίζαμε ότι πρέπει να γίνουν. Η αμνιο έδειξε ότι το μωρό ήταν υγιές. Έτσι δεν διευκρινίστηκε απολύτως η αιτία. Ακολούθηκσε δεύτερη εξωσωματική. Έμεινα έγκυος σε δίδυμα, τα οποία παλινδρόμησαν λόγω τρισωμίας 15, στην 10η εβδομάδα. Έγιναν περισσότερες εξετάσεις, καρυότυπος ζεύγους, θρομβοφιλία, με φυσιολογικά αποτελέσματα. Ακολούθησε τρίτη εξωσωματική. Κυοφόρησα ένα υγιές έμβρυο μέχρι την 20η εβδομάδα, που το έχασα πάλι με πρόωρες συσπάσεις. Έγινε καλλιέργεια και βρέθηκε e-coli στον πλακούντα. Ο καρυότυπος του μωρού φυσιολογικός. Οι εξετάσεις συνεχίστηκαν. Εξετάστηκα για ΝΚ κύτταρα, για IgG, IgM που βρέθηκαν φυσιολογικά και για εμβρυοτοξικότητα στην οποία βρέθηκα θετική (15-25%). Ο γιατρός μου ήταν επιφυλακτικός για το κατά πόσον θα πρέπει να κάνω κάτι γι'αυτό. Μου είπε ότι αντιμετωπίζεται με γ-σφαρίνες, αλλά μου τόνισε ότι όλα αυτά είναι σε πειραματικό στάδιο και δεν ήταν σίγουρος αν θα έπρεπε να προχωρήσουμε και εξ αιτίας των παρενεργειών και του υψηλού κόστους της θεραπείας. Καταλήξαμε ότι θα ενημερωνόταν καλύτερα για να μου προτείνει ή όχι την αγωγή. Τα ερωτήματά μου επομένως είναι:
1. Θεωρείτε ότι η αιτία των αποβολών β΄ τριμήνου που μου συνέβησαν είναι η εμβρυοτοξικότητα;
2. Η θεραπεία με γ-σφαιρίνες θα λύσει το πρόβλημά μου;
3. Η θεραπεία γίνεται άπαξ ή πρέπει συχνά να υποβάλλομαι σε αυτήν (ρωτώ λόγω του κινδύνου παρενεργειών οι οποίες στη διάρκεια εγκυμοσύνης φοβάμαι μήπως αυτές θέσουν σε κίνδυνο την κύηση).
4. Αν πιστεύετε ότι δεν μπορεί αυτό το αποτέλεσμα να σχετίζεται με τις αποβολές μου, πώς θα μου προτείνατε να προχωρήσω για να ολοκληρώσω επιτέλους μια εγκυμοσύνη επιτυχώς;
Ευχαριστώ!
Ευαγγελία
Η κατάστασή μου είναι πολύ σοβαρή. Μετά από όλες τις προβλεπόμενες εξετάσεις διαγνώστηκε πριν από δύο χρόνια ανεξήγητη υπογόνιμότητα και αποφασίστηκε ότι πρέπει να προχωρήσουμε σε εξωσωματική. Ήταν επιτυχημένη και κυοφόρησα ένα υγιές έμβρυο μέχρι την 19η εβδομάδα, οπότε το έχασα από πρόωρο τοκετό που πιθανολογήθηκε ότι προκλήθηκε από την αμνιοπαρακέντηση στην οποία είχα υποβληθεί μία εβδομάδα νωρίτερα, λόγω ηλικίας. Εργαστηριακές εξετάσεις ο τότε γιατρός μου δεν έκανε και εμείς δεν γωρίζαμε ότι πρέπει να γίνουν. Η αμνιο έδειξε ότι το μωρό ήταν υγιές. Έτσι δεν διευκρινίστηκε απολύτως η αιτία. Ακολούθηκσε δεύτερη εξωσωματική. Έμεινα έγκυος σε δίδυμα, τα οποία παλινδρόμησαν λόγω τρισωμίας 15, στην 10η εβδομάδα. Έγιναν περισσότερες εξετάσεις, καρυότυπος ζεύγους, θρομβοφιλία, με φυσιολογικά αποτελέσματα. Ακολούθησε τρίτη εξωσωματική. Κυοφόρησα ένα υγιές έμβρυο μέχρι την 20η εβδομάδα, που το έχασα πάλι με πρόωρες συσπάσεις. Έγινε καλλιέργεια και βρέθηκε e-coli στον πλακούντα. Ο καρυότυπος του μωρού φυσιολογικός. Οι εξετάσεις συνεχίστηκαν. Εξετάστηκα για ΝΚ κύτταρα, για IgG, IgM που βρέθηκαν φυσιολογικά και για εμβρυοτοξικότητα στην οποία βρέθηκα θετική (15-25%). Ο γιατρός μου ήταν επιφυλακτικός για το κατά πόσον θα πρέπει να κάνω κάτι γι'αυτό. Μου είπε ότι αντιμετωπίζεται με γ-σφαρίνες, αλλά μου τόνισε ότι όλα αυτά είναι σε πειραματικό στάδιο και δεν ήταν σίγουρος αν θα έπρεπε να προχωρήσουμε και εξ αιτίας των παρενεργειών και του υψηλού κόστους της θεραπείας. Καταλήξαμε ότι θα ενημερωνόταν καλύτερα για να μου προτείνει ή όχι την αγωγή. Τα ερωτήματά μου επομένως είναι:
1. Θεωρείτε ότι η αιτία των αποβολών β΄ τριμήνου που μου συνέβησαν είναι η εμβρυοτοξικότητα;
2. Η θεραπεία με γ-σφαιρίνες θα λύσει το πρόβλημά μου;
3. Η θεραπεία γίνεται άπαξ ή πρέπει συχνά να υποβάλλομαι σε αυτήν (ρωτώ λόγω του κινδύνου παρενεργειών οι οποίες στη διάρκεια εγκυμοσύνης φοβάμαι μήπως αυτές θέσουν σε κίνδυνο την κύηση).
4. Αν πιστεύετε ότι δεν μπορεί αυτό το αποτέλεσμα να σχετίζεται με τις αποβολές μου, πώς θα μου προτείνατε να προχωρήσω για να ολοκληρώσω επιτέλους μια εγκυμοσύνη επιτυχώς;
Ευχαριστώ!
Ευαγγελία
Αγαπητή Φίλη!
Τα περι εμβρυοτοξικοτητας δεν τα θεωρώ αξιολογήσιμη διαγνωση..
Η πρωτη κύηση απεβληθη λιγο μετα την αμνιοκεντηση (στατιστικός κινδυνος αποβολής 1:200! μεσα σε 15 ημερες! ) και η δευτερη ειχε χρωμοσωμικό προβλημα..Στην άλλη ενοχχοποιηθεκε μαλλον μαι επιμολυνση,, Υπαρχουν και ''αλλοι γνωστοι και αγνωστοι μηχανισμοι αποβολών β΄τριμηνου, ώστε καθε φορά η αιτία μπορει να ειναι διαφορετική.. Επί πλεον, δεν υπάρχουν καν αποδειξεις, ότι θεραπειες με ανοσοσφαιρινες βελτιωνουν την προγνωση,,, Στηρίζονται περισσότερο σε θεωρητιικές σκεψεις των υποστηρικτών τους και δεν υπάρχουν ουτε στοιχειωδεις στατιστικές που να επιβεβαιωνουν την χρησιμοτητα τους..
Θα διαρωτηθει κανείς: Γιατί τοτε γίνονται; Γινονται με το σκεπτικο ότι δεν βλαπτουν, ότι ισως εδώ κι εκεί θα μπορουσαν να βοηθησον και προ παντός με το σκεπιτικό ΄οτι δεν εχουμε στο κατω-κατων και τι άλλο να προτείνουμε, περα από να επιχειρηθει μια νεα εγκυμοσύνη.
Μια επι πλέον σκεψη - ,μηχανιστική αυτή - θα ΄ηταν , λογω των 3 αποβολων,
να προτεινει κανείς προφυλακτικώς συρραφη του τραχηλου
και βεβαια το στενο ΄΄μαρκάρισμα΄΄ της κολπικής χλωρίδας σε ολη την διαρκεια της εγκυμοσύνης... Διαταραχές της, ειναι αποδεδειγμένα συχνός παραγοντας αποβολων β΄ τριμηνου και προώρων τοκετών..
Φιλικά
Π.Ζ.
Τα περι εμβρυοτοξικοτητας δεν τα θεωρώ αξιολογήσιμη διαγνωση..
Η πρωτη κύηση απεβληθη λιγο μετα την αμνιοκεντηση (στατιστικός κινδυνος αποβολής 1:200! μεσα σε 15 ημερες! ) και η δευτερη ειχε χρωμοσωμικό προβλημα..Στην άλλη ενοχχοποιηθεκε μαλλον μαι επιμολυνση,, Υπαρχουν και ''αλλοι γνωστοι και αγνωστοι μηχανισμοι αποβολών β΄τριμηνου, ώστε καθε φορά η αιτία μπορει να ειναι διαφορετική.. Επί πλεον, δεν υπάρχουν καν αποδειξεις, ότι θεραπειες με ανοσοσφαιρινες βελτιωνουν την προγνωση,,, Στηρίζονται περισσότερο σε θεωρητιικές σκεψεις των υποστηρικτών τους και δεν υπάρχουν ουτε στοιχειωδεις στατιστικές που να επιβεβαιωνουν την χρησιμοτητα τους..
Θα διαρωτηθει κανείς: Γιατί τοτε γίνονται; Γινονται με το σκεπτικο ότι δεν βλαπτουν, ότι ισως εδώ κι εκεί θα μπορουσαν να βοηθησον και προ παντός με το σκεπιτικό ΄οτι δεν εχουμε στο κατω-κατων και τι άλλο να προτείνουμε, περα από να επιχειρηθει μια νεα εγκυμοσύνη.
Μια επι πλέον σκεψη - ,μηχανιστική αυτή - θα ΄ηταν , λογω των 3 αποβολων,
να προτεινει κανείς προφυλακτικώς συρραφη του τραχηλου
και βεβαια το στενο ΄΄μαρκάρισμα΄΄ της κολπικής χλωρίδας σε ολη την διαρκεια της εγκυμοσύνης... Διαταραχές της, ειναι αποδεδειγμένα συχνός παραγοντας αποβολων β΄ τριμηνου και προώρων τοκετών..
Φιλικά
Π.Ζ.
Δρ.Ζησόπουλος Παρμενίων.
Μαιευτήρας Γυναικολόγος (1937 - 2020).
Το 2001 Δημιούργησε την ιστοσελίδα ιατρικών πληροφοριών Gyn.gr με στόχο την άμεση και αξιόπιστη πληροφόρηση της σύγχρονης γυναίκας σε θέματα Υγείας και Πρόληψης η οποία υφίσταται και συνεχίζει το έργο του μέχρι σήμερα.
Απεβίωσε στις 8-1-2020 ετών 82.
Μαιευτήρας Γυναικολόγος (1937 - 2020).
Το 2001 Δημιούργησε την ιστοσελίδα ιατρικών πληροφοριών Gyn.gr με στόχο την άμεση και αξιόπιστη πληροφόρηση της σύγχρονης γυναίκας σε θέματα Υγείας και Πρόληψης η οποία υφίσταται και συνεχίζει το έργο του μέχρι σήμερα.
Απεβίωσε στις 8-1-2020 ετών 82.
Αγαπητέ γιατρέ,
Ο γιατρός μου επίσης μου είχε αναφέρει προληπτική συρραφή του τραχήλου σε μελλοντική εγκυμοσύνη. Όμως μου είχε πει ότι η ανεπάρκεια τραχήλου συνήθως εκδηλώνεται με ανώδυνη διαστολή, πράγμα που στη δική μου περίπτωση δεν ισχύει. Οι ωδίνες υπήρξαν εξαιρετικά έντονες ιδιαίτερα στον τελευταίο τοκετό. Είμαι επιφυλακτική γιατί πρόκειται για επέμβαση στη μήτρα ενώ κυοφορεί και αυτό με τρομάζει, ειδικά με το ιστορικό που έχω. Φοβάμαι δηλ. μην χαθεί η εγκυμοσύνη στην προσπάθεια προληπτικής αντιμετώπισης αυτού του κινδύνου. Υπάρχει τόσο κακό ενδεχόμενο ή πρόκειται για μια ασφαλή διαδικασία που μπορούμε να την κάνουμε καλού-κακού, ακόμη και σε εγκυμοσύνες πολύ υψηλού κινδύνου; Υπάρχουν γιατροί έμπειροι σε αυτή την επέμβαση που να μπορώ να τους εμπιστευθώ;
Και για το θέμα της παρακολούθησης της μικροβιακής χλωρίδας ένα ερώτημα. Όταν λέτε στενό μαρκάρισμα, με πόσο στενό θα είμαι ασφαλής; Στην τελευταία εγκυμοσύνη μου, για την απώλεια της οποίας πιθανότατα ευθύνεται ένα βακτήριο, έκανα καλλιέργεια και εξέταση κολπικού και τραχηλικού μία φορά το μήνα, η υγιεινή μου ήταν υστερικά σχολαστική και όμως... Πόσο θα πρέπει να αυξηθεί αυτή η συχνότητα για να είμαι κατοχυρωμένη; Ο γιατρός μου πιστεύει ότι οι ταινίες συχνού ελέγχου του κολπικού PH προκαλούν συχνά λάθος συνεγερμούς και τις θεωρεί μάλλον απαρχαιωμένη λύση.
Σας ευχαριστώ
Ευαγγελία
[hr]
.
Ο γιατρός μου επίσης μου είχε αναφέρει προληπτική συρραφή του τραχήλου σε μελλοντική εγκυμοσύνη. Όμως μου είχε πει ότι η ανεπάρκεια τραχήλου συνήθως εκδηλώνεται με ανώδυνη διαστολή, πράγμα που στη δική μου περίπτωση δεν ισχύει. Οι ωδίνες υπήρξαν εξαιρετικά έντονες ιδιαίτερα στον τελευταίο τοκετό. Είμαι επιφυλακτική γιατί πρόκειται για επέμβαση στη μήτρα ενώ κυοφορεί και αυτό με τρομάζει, ειδικά με το ιστορικό που έχω. Φοβάμαι δηλ. μην χαθεί η εγκυμοσύνη στην προσπάθεια προληπτικής αντιμετώπισης αυτού του κινδύνου. Υπάρχει τόσο κακό ενδεχόμενο ή πρόκειται για μια ασφαλή διαδικασία που μπορούμε να την κάνουμε καλού-κακού, ακόμη και σε εγκυμοσύνες πολύ υψηλού κινδύνου; Υπάρχουν γιατροί έμπειροι σε αυτή την επέμβαση που να μπορώ να τους εμπιστευθώ;
Και για το θέμα της παρακολούθησης της μικροβιακής χλωρίδας ένα ερώτημα. Όταν λέτε στενό μαρκάρισμα, με πόσο στενό θα είμαι ασφαλής; Στην τελευταία εγκυμοσύνη μου, για την απώλεια της οποίας πιθανότατα ευθύνεται ένα βακτήριο, έκανα καλλιέργεια και εξέταση κολπικού και τραχηλικού μία φορά το μήνα, η υγιεινή μου ήταν υστερικά σχολαστική και όμως... Πόσο θα πρέπει να αυξηθεί αυτή η συχνότητα για να είμαι κατοχυρωμένη; Ο γιατρός μου πιστεύει ότι οι ταινίες συχνού ελέγχου του κολπικού PH προκαλούν συχνά λάθος συνεγερμούς και τις θεωρεί μάλλον απαρχαιωμένη λύση.
Σας ευχαριστώ
Ευαγγελία
[hr]
.
Αγαπητή Φίλη!
Για το θεμα ελεγχου του pH... Η μεθοδος δεν ειναι...απαρχαιομενη, μπορει να την διενεργει η ιδια η γυναικα, χωρις μεγαλο - σχεδον κανενα - περιθώριο λαθους...Απλά δεν εχει ΄΄ περασει΄΄ για λογους που δεν ειναι της ωρας για συζητηση.. Σε καθε περιπτωση, σε γυναικα με ιστορικό τοσων αποβολών , κανένας συναγερμός δεν είναι κατά την 'άποψη μου λανθασμενος..
Υπαρχει βεβαια και η μηνιαια (ή ισως η ακομη συνχοτερη !) ΄΄καλλιεργεια΄΄ του κολπικου εκκριματος, που όμως σε σχεδον καμάα περιπτωση δεν θα βγει τελειως αρνητικη...Ο κολπος της γυναικας δεν ειναι...αποστειρωμενος σε καμια περίπτωση και οι λαθος συναγερμοι δεν μπορει παρα να ειναι βεβαια σχεδον ο κανόνας...
Η συρραφή τραχήλου μητρας ειναι μία απλη διαδικασία, ΄οταν δεν πρέπει να γινει επειγοντως κι όταν γίνει με την συμπληρωση της 11ης εβδαμαδας και του τριπλου τεστ... Δεν μου συνεβη ποτέ - εχω κανει παρα πολλές - να αποβληθει εμβρυο απ΄ αυτή και δεν εχω ακουσει και ποτέ απο συναδελφους μου να εχουν μιλησει για αποβολες αμεσως μετα την συρραφή..
Με τοσα που λεμε 'ομως ξεφευγουμε από το θεμα μας , που ειναι : Τι θα μπορουσε να κανουμε σε μια γυναικα με π.χ. 3 αποβολες στο ιστορικο της ωστε να βοηθησπουμε κατα το δυνατόν να μην αποβάλει;
Πρεπει ακομη να τονιστει, ότι καμια από τις ενεργειες αυτές δεν συμβάλει σε όλες τις περιπτώσεις, μια κοι οι μηχανισμοί αποβολής ειναι τοσο πολλοί, ώστε θεωρητικά - αλλά πιθανως και στην πραξη - μπορει να ειναι καθε φορά διαφορετικοί. .
Η ανεπαρκεια τραχηλου παντως δεν ειναι κατά κανονα αιτία της πρωτης αποβολής αλλά το ενωριτερο της 2ης ή της πολλοστής, μια και μεταξύ των άλλων, οι πολλες αναγκαστικες ιατρικές επεμβασεις ειναι δυνατόν να εχουν επιδεινωσει το προβλημα.. Στην περιπτωση σου, θα σκεπτομουν τη συρραφή και το θεμα του κολιπκου εκκριματος πολυ σοβαρά.(το δεύτερο μπορει να σχετιζεται με το πρωτο!)
Υπαρχει φυσικά και μία άλλη επιλογή: Να μην κανεις τιποτε.! Υπαρχουν στατιστοκοι υπολογισμοι, συμφωνα με τους οποιους η επόμενη εγκυμοσύνη μετά από 3 αποβολές εχει πιθανότητα καλης εξέλιξης σαφώς πανω από 50%, χωρις καμια ιατρική παρέμβαση..!
Συνοπτικά: Δεν εχουμε συνταγες απόλυτης επιτυχίας...Καθε γιατρός θα κανει από την σκοπια του, ότι θεωρει καλλίτερο και θ΄ απορριψει οτι θεωρει περιττό κι επικινδυνο..Σ΄αυτές τις επιλογες , εχει λογο βεβαια ως ενα σημειο και η ιδια η γυναικα...
Φιλικά
Π.Ζ
Για το θεμα ελεγχου του pH... Η μεθοδος δεν ειναι...απαρχαιομενη, μπορει να την διενεργει η ιδια η γυναικα, χωρις μεγαλο - σχεδον κανενα - περιθώριο λαθους...Απλά δεν εχει ΄΄ περασει΄΄ για λογους που δεν ειναι της ωρας για συζητηση.. Σε καθε περιπτωση, σε γυναικα με ιστορικό τοσων αποβολών , κανένας συναγερμός δεν είναι κατά την 'άποψη μου λανθασμενος..
Υπαρχει βεβαια και η μηνιαια (ή ισως η ακομη συνχοτερη !) ΄΄καλλιεργεια΄΄ του κολπικου εκκριματος, που όμως σε σχεδον καμάα περιπτωση δεν θα βγει τελειως αρνητικη...Ο κολπος της γυναικας δεν ειναι...αποστειρωμενος σε καμια περίπτωση και οι λαθος συναγερμοι δεν μπορει παρα να ειναι βεβαια σχεδον ο κανόνας...
Η συρραφή τραχήλου μητρας ειναι μία απλη διαδικασία, ΄οταν δεν πρέπει να γινει επειγοντως κι όταν γίνει με την συμπληρωση της 11ης εβδαμαδας και του τριπλου τεστ... Δεν μου συνεβη ποτέ - εχω κανει παρα πολλές - να αποβληθει εμβρυο απ΄ αυτή και δεν εχω ακουσει και ποτέ απο συναδελφους μου να εχουν μιλησει για αποβολες αμεσως μετα την συρραφή..
Με τοσα που λεμε 'ομως ξεφευγουμε από το θεμα μας , που ειναι : Τι θα μπορουσε να κανουμε σε μια γυναικα με π.χ. 3 αποβολες στο ιστορικο της ωστε να βοηθησπουμε κατα το δυνατόν να μην αποβάλει;
Πρεπει ακομη να τονιστει, ότι καμια από τις ενεργειες αυτές δεν συμβάλει σε όλες τις περιπτώσεις, μια κοι οι μηχανισμοί αποβολής ειναι τοσο πολλοί, ώστε θεωρητικά - αλλά πιθανως και στην πραξη - μπορει να ειναι καθε φορά διαφορετικοί. .
Η ανεπαρκεια τραχηλου παντως δεν ειναι κατά κανονα αιτία της πρωτης αποβολής αλλά το ενωριτερο της 2ης ή της πολλοστής, μια και μεταξύ των άλλων, οι πολλες αναγκαστικες ιατρικές επεμβασεις ειναι δυνατόν να εχουν επιδεινωσει το προβλημα.. Στην περιπτωση σου, θα σκεπτομουν τη συρραφή και το θεμα του κολιπκου εκκριματος πολυ σοβαρά.(το δεύτερο μπορει να σχετιζεται με το πρωτο!)
Υπαρχει φυσικά και μία άλλη επιλογή: Να μην κανεις τιποτε.! Υπαρχουν στατιστοκοι υπολογισμοι, συμφωνα με τους οποιους η επόμενη εγκυμοσύνη μετά από 3 αποβολές εχει πιθανότητα καλης εξέλιξης σαφώς πανω από 50%, χωρις καμια ιατρική παρέμβαση..!
Συνοπτικά: Δεν εχουμε συνταγες απόλυτης επιτυχίας...Καθε γιατρός θα κανει από την σκοπια του, ότι θεωρει καλλίτερο και θ΄ απορριψει οτι θεωρει περιττό κι επικινδυνο..Σ΄αυτές τις επιλογες , εχει λογο βεβαια ως ενα σημειο και η ιδια η γυναικα...
Φιλικά
Π.Ζ
Δρ.Ζησόπουλος Παρμενίων.
Μαιευτήρας Γυναικολόγος (1937 - 2020).
Το 2001 Δημιούργησε την ιστοσελίδα ιατρικών πληροφοριών Gyn.gr με στόχο την άμεση και αξιόπιστη πληροφόρηση της σύγχρονης γυναίκας σε θέματα Υγείας και Πρόληψης η οποία υφίσταται και συνεχίζει το έργο του μέχρι σήμερα.
Απεβίωσε στις 8-1-2020 ετών 82.
Μαιευτήρας Γυναικολόγος (1937 - 2020).
Το 2001 Δημιούργησε την ιστοσελίδα ιατρικών πληροφοριών Gyn.gr με στόχο την άμεση και αξιόπιστη πληροφόρηση της σύγχρονης γυναίκας σε θέματα Υγείας και Πρόληψης η οποία υφίσταται και συνεχίζει το έργο του μέχρι σήμερα.
Απεβίωσε στις 8-1-2020 ετών 82.
Δεν υπάρχουν απαντήσεις.θα απαντήσουμε μέσα στις επόμενες 24 ώρες.Μην απαντάτε σε ερωτήματα που ξεκίνησαν άλλα μέλη στο Forum, η απάντηση σας σε αυτά θα διαγραφεί. Φιλικά από την διαχείριση!