Καλημέρα σας !!! Είμαι καινούργια στο Forum αλλά εδώ και αρκετό καιρό διαβάζω τις ιστορίες και τις συμβουλές σας. Επειδή πρόσφατα άλλαξα γυναικολόγο λόγω του ότι ο προηγούμενος γιατρός που είχα μου έδωσε λάθος τεστ παπ (το οποίο σημειωτέον μου συμβαίνει για 2η φορά στα 33 μου χρόνια) και όπως καταλαβαίνετε έχω χάσει την εμπιστοσύνη μου 8α ή8ελα αν μπορείτε να με βοη8ήσετε στην απορία μου!!!
Εδώ και 4 μήνες προσπα8ούμε με τον σύντροφο μου να κάνουμε ένα παιδάκι, όμως από ότι βλέπω δν είναι κ τόσο εύκολο!!! Εχω αρκετά ορμονικά προβλήματα όπως πολυκυστικές ωοθήκες υποθυροειδισμό και κατά καιρούς προβλήματα με την προλακτίνη μου όμως αυτή την περίοδο όλα λειτουργούν φυσιολογικά ! Έχω κύκλο 30-32 ημερών έκανα τεστ παπ (2ο) και μου βρήκαν μια κολπίτιδα και ήπια σαλπιγγίτιδα!!! Τον περασμένο μήνα είχα κα8υστέρηση 8 ημερών και επειδή είχα και κάποια συμπτώματα εγκυμοσύνης χάρηκα... τελικά όμως τίποτα! Αδειαθέτησα και είχα στην ουσία μισή μέρα αίμα και τις υπόλοιπες 3 μερες κα8αρίσματα!!! Αυτό που με προβληματίζει όμως είναι ένας πόνος που έχω συνέχεια χαμηλά αριστέρά ! Ο γιατρός μου ειπε πως ειναι ωοριξία όμως εγώ πονάω και πέραν των ημερών που κάνω ωοριξία!! Σε συνδιασμό δε με το ελάχιστο πορτοκαλοκόκκινο αίμα που είδα στην περίοδο μου με έχει προβληματίσει!!! Νομίζω πως αισ8άνομαι και ένα παραπάνω άγχος επειδή δν έχω μείνει έγκυος!!! :S
Έχω κάνει όπως σας ανέφερα και τεστ παπανικολάου και 2 υπέρηχους και κολποσκόπιση και παρόλα αυτά ο γιατρος μου δν μου έχει δώσει κάποια σαφή απάντηση!!
Ελπίζω να έχετε να μου πείτε κατι εσείς.!!!
Σας ευχαριστώ πολύ εκ των προτέρων !!!!
ΥΓ Μία διόρ8ωση μόνο που νομίζω είναι αρκετά σημαντική το παπ μου έδειξε κολπίτιδα και ήπια τραχηλίτιδα όχι σαλπιγγίτιδα !!!!! Συγνώμη για το λά8ος!!!!
Εδώ και 4 μήνες προσπα8ούμε με τον σύντροφο μου να κάνουμε ένα παιδάκι, όμως από ότι βλέπω δν είναι κ τόσο εύκολο!!! Εχω αρκετά ορμονικά προβλήματα όπως πολυκυστικές ωοθήκες υποθυροειδισμό και κατά καιρούς προβλήματα με την προλακτίνη μου όμως αυτή την περίοδο όλα λειτουργούν φυσιολογικά ! Έχω κύκλο 30-32 ημερών έκανα τεστ παπ (2ο) και μου βρήκαν μια κολπίτιδα και ήπια σαλπιγγίτιδα!!! Τον περασμένο μήνα είχα κα8υστέρηση 8 ημερών και επειδή είχα και κάποια συμπτώματα εγκυμοσύνης χάρηκα... τελικά όμως τίποτα! Αδειαθέτησα και είχα στην ουσία μισή μέρα αίμα και τις υπόλοιπες 3 μερες κα8αρίσματα!!! Αυτό που με προβληματίζει όμως είναι ένας πόνος που έχω συνέχεια χαμηλά αριστέρά ! Ο γιατρός μου ειπε πως ειναι ωοριξία όμως εγώ πονάω και πέραν των ημερών που κάνω ωοριξία!! Σε συνδιασμό δε με το ελάχιστο πορτοκαλοκόκκινο αίμα που είδα στην περίοδο μου με έχει προβληματίσει!!! Νομίζω πως αισ8άνομαι και ένα παραπάνω άγχος επειδή δν έχω μείνει έγκυος!!! :S
Έχω κάνει όπως σας ανέφερα και τεστ παπανικολάου και 2 υπέρηχους και κολποσκόπιση και παρόλα αυτά ο γιατρος μου δν μου έχει δώσει κάποια σαφή απάντηση!!
Ελπίζω να έχετε να μου πείτε κατι εσείς.!!!
Σας ευχαριστώ πολύ εκ των προτέρων !!!!
ΥΓ Μία διόρ8ωση μόνο που νομίζω είναι αρκετά σημαντική το παπ μου έδειξε κολπίτιδα και ήπια τραχηλίτιδα όχι σαλπιγγίτιδα !!!!! Συγνώμη για το λά8ος!!!!
Αγαπητή Φίλη!
Να προταξω, ότι το διαστημα των 4 μηνων, δεν ειναι βεβαια μεγάλο... Λαμβανοντας υπ΄ οψη, ότι αν όλα γενικώς ειναι εν ταξει, η πιθανοτητα που εδωσε ο Θεόες ειναι 20% σε καθε μηνα, τοτε δεν βλεπω προβλημα..
Με το λαθος τεστ, δεν το κατάλαβα... Το λαθος πορισμα, εχιε συνηθως λαθος..ονομα, οποτε ειναι εμφανές τι εγινε... Τλεος παντων,,,
Με κυκλο 30-32 ημερων δεν μπορεί να εχεις...ορμονικα΄προβληματα και μαλιστα αρκετα... Εκτιμώ ότι μαλλον δεν εχεις τιποτε..Βεβαιο ωστοσο ειναι, ότι η γονιμη μερα σου δεν μπορει να ειναι πριν την 16-18η ημερα κυκλου (κράτα για 1 μηνα ενα θερμοδιάγραμμα και θα το δεις!)..
Για τον πόνο κατω αριστερα : Αν είναι ΄΄ εξω'' από την περιοδο της ωοθυλακιορρηξίας και στο υπερηχογράφημα και στην κλινικη γυναικολογικη εξεταση δεν βρισκει ο γιατρός τιποτε, τοτε δεν ειναι ιγυναικολογικης προέλευσης πονος...
Εκει κατω, το μονο κινητο ΄΄οργανο΄΄ ειναι το σιγμοειδές, ενα τμημα του παχεως εντερου, που σε άτομα επιρεπη σε ψυχογενή συμπτωματα, μπορεί να προξενησει ενοχληματα του τυπου ΄΄σπαστικής κολίτιδας..΄΄ Πολυ περισσότερο σε άτομα , που διαβλεπουν ότι εχουν κλίση ΄σ αυτά..
Φυσικά η ηπια τραχηλιτιδα και κολπιτιδα , δεν φταιν γι αυτό..
Λοιπον, ας ανακεφαλαιωσουμε:
Θα μεινεις έγκυος... Συν Παναγία όμως, κρατησε πρωτα ενα θερμοδιάγραμμα κυκλου, ΄΄προεσεξε΄΄ την γονιμη περιοδο για 2-3 μηνες κι αν υπάρξει προβλημα τα λεμε..
Φιλικά
Π.Ζ.
Να προταξω, ότι το διαστημα των 4 μηνων, δεν ειναι βεβαια μεγάλο... Λαμβανοντας υπ΄ οψη, ότι αν όλα γενικώς ειναι εν ταξει, η πιθανοτητα που εδωσε ο Θεόες ειναι 20% σε καθε μηνα, τοτε δεν βλεπω προβλημα..
Με το λαθος τεστ, δεν το κατάλαβα... Το λαθος πορισμα, εχιε συνηθως λαθος..ονομα, οποτε ειναι εμφανές τι εγινε... Τλεος παντων,,,
Με κυκλο 30-32 ημερων δεν μπορεί να εχεις...ορμονικα΄προβληματα και μαλιστα αρκετα... Εκτιμώ ότι μαλλον δεν εχεις τιποτε..Βεβαιο ωστοσο ειναι, ότι η γονιμη μερα σου δεν μπορει να ειναι πριν την 16-18η ημερα κυκλου (κράτα για 1 μηνα ενα θερμοδιάγραμμα και θα το δεις!)..
Για τον πόνο κατω αριστερα : Αν είναι ΄΄ εξω'' από την περιοδο της ωοθυλακιορρηξίας και στο υπερηχογράφημα και στην κλινικη γυναικολογικη εξεταση δεν βρισκει ο γιατρός τιποτε, τοτε δεν ειναι ιγυναικολογικης προέλευσης πονος...
Εκει κατω, το μονο κινητο ΄΄οργανο΄΄ ειναι το σιγμοειδές, ενα τμημα του παχεως εντερου, που σε άτομα επιρεπη σε ψυχογενή συμπτωματα, μπορεί να προξενησει ενοχληματα του τυπου ΄΄σπαστικής κολίτιδας..΄΄ Πολυ περισσότερο σε άτομα , που διαβλεπουν ότι εχουν κλίση ΄σ αυτά..
Φυσικά η ηπια τραχηλιτιδα και κολπιτιδα , δεν φταιν γι αυτό..
Λοιπον, ας ανακεφαλαιωσουμε:
Θα μεινεις έγκυος... Συν Παναγία όμως, κρατησε πρωτα ενα θερμοδιάγραμμα κυκλου, ΄΄προεσεξε΄΄ την γονιμη περιοδο για 2-3 μηνες κι αν υπάρξει προβλημα τα λεμε..
Φιλικά
Π.Ζ.
Δρ.Ζησόπουλος Παρμενίων.
Μαιευτήρας Γυναικολόγος (1937 - 2020).
Το 2001 Δημιούργησε την ιστοσελίδα ιατρικών πληροφοριών Gyn.gr με στόχο την άμεση και αξιόπιστη πληροφόρηση της σύγχρονης γυναίκας σε θέματα Υγείας και Πρόληψης η οποία υφίσταται και συνεχίζει το έργο του μέχρι σήμερα.
Απεβίωσε στις 8-1-2020 ετών 82.
Μαιευτήρας Γυναικολόγος (1937 - 2020).
Το 2001 Δημιούργησε την ιστοσελίδα ιατρικών πληροφοριών Gyn.gr με στόχο την άμεση και αξιόπιστη πληροφόρηση της σύγχρονης γυναίκας σε θέματα Υγείας και Πρόληψης η οποία υφίσταται και συνεχίζει το έργο του μέχρι σήμερα.
Απεβίωσε στις 8-1-2020 ετών 82.
Κύριε Ζησόπουλε καλημέρα σας.
Καταρχήν 8α ήθελα να σας ευχαριστήσω για την κα8υσυχαστική σας απάντηση αλλά κ για το ενδιαφέρον σας. Είναι πολύ σπάνιο ένας γιατρός να μιλάει τόσο απλά ΄και κατανοητά σε εναν "ασ8ενή"!!!!
Να διευκρινήσω με τη σειρά μου κάποια πράγματα!! Όταν λέω πως πήρα 2η φορά λάθος ΠΑΠ εννόω πως την πρώτη μού είχαν όντως δώσει κάποιας άλλης κυρίας την εξέταση και αυτή τη φορά δν είμαι σίγουρη για το τι έγινε !!! Μου διέγνωσαν κονδυλώματα τα οποία στο 2ο τεστ ΠΑΠ το οποίο έκανα με διαφορά 10 ημερών δν υπήρχαν! Οπότε ναι υπο8έτω ότι πάλι κατι τέτοιο 8α έγινε!!! Το σίγουρο είναι ότι απογοητεύτικά πάρα πολύ γιατι ο γιατρός που έκανε το λά8ος είναι γιατρός μου από τα 21 μου χρόνια και τώρα είμαι 33 !!! Λογικό νομίζω και επόμενο είναι που έσπευσα για μια 2η γνώμη!!!!
Τώρα σχετικά με τα ορμονικά μου προβλήματα ..στο παρελ8όν είχα σοβαρό πρόβλημα με την προλακτίνη (μετρήσεις άνω του 60 με φυσιολογικο όριο 4-20) με επίσης εκεί μία λά8ος μέτρηση (4.666,κατι ΄) με την οποία έτρεχα για μαγνητικές γιατί πίστευαν πως 8α πρέπει να μπω χειρουργείο. Για άλλη μία φορά όμως ήταν εργαστηριακό λάθος!!!¨Τι να πω Τζακ ποτ εχω χτυπήσει!!!! :S Εδώ και αρκετά χρόνια όμως η προλακτινη μου είναι απολύτως φυσιολογική!! Έκανα και μια εξέταση την προηγουμενη εβδομάδα και είχα 15.Το ότι έχω πολυκυστικές ωοθήκες είναι γεγονός όμως στη δεδομένη στιγμή ο γιατρός μού είπε οτι ειναι μικρές κυστούλες και εφόσων έχω τακτική περίοδο δν μου δημιουργούν πρόβλημα!! Στην προηγούμενη μου επισκεψη στον γυναικολόγο μου είδαμε και ένα ετοιμο ωοθυλάκιο εκεί νομίζω στην 18-19η μερα!!! Ο υπο8υροειδισμός μου παίρνοντας το χάπι μου (Τ4 100) είναι μια χαρά πήρα και τις εξετάσεις μου ένα μήνα πριν!΄
Σχετικά με τον πόνο χαμηλά αριστερά η αλή8εια είναι πως κ εγώ σκεφτηκα το παχυ έντερο μιας και όντως έχω σπαστική κολλίτιδα!!!! Προσέχοντας λίγο τη διατροφή μου είδα αμέσως να σταματάει ο πόνος!!!!
Αυτό που με προβληματίζει δν είναι τόσο ο πόνος όσο το λίγο αίμα που βλέπω στην περίοδο μου!!! Το ίδιο αντιμετώπιζα παλιότερα όταν είχα πρόβλημα με την προλακτίνη μου!!! Σε καλές όμως ορμονικές μου φάσεις συνή8ως είχα φυσιολογική ροή αίματος για 5-7 ημέρες. Εδώ και 2 μήνες όμως η περίοδος μου είναι σχεδόν ανύπαρκτη! Πολύ λίγο αίμα από μίσή εώς μία ημέρα και τις υπόλοιπες κα8αρίσματα!! Ξέρω πως είμαι ακόμα νέα για να μπω στην εμμηνόπαυση και δν έχω και τέτοια κληρονομικότητα από οσο γνωρίζω, παρόλα αυτά ΄σκέφτομαι όμως τι μπορεί να φταίει γι αυτο!? Εσείς σε τι πιστεύετε ότι μπορεί να οφείλεται!!? Μήπως 8α έπρεπε να κοιτάξω τις σάλπιγγες μου???
Θα ακολου8ήσω σίγουρα τη συμβουλή σας για το 8ερμοδιάγραμμα και 8α συνεχίσω τις προσπα8ειες μου για λίγο καιρό ακόμα προτού περάσω σε περαιτέρω εξετάσεις και εγώ και ο σύντροφος μου!!
Ο γιατρός μου συνέστησε να κάνω μία εβδομάδα 8εραπεία για την κολπίτιδα και την τραχηλίτιδα όμως δν την έχω ξεκινήσει ακόμα!! Έχω ακούσει πως σε φάση έντονης σεξουαλικής δραστηριοτητας΄η τραχηλίτιδα είναι σύνη8ες φαινόμενο!! κ εγω στη φάση που βρίσκομαι δεδομένου ότι 8έλουμε ένα παιδάκι έχω αρκετά συχνά σεξουαλική επαφή με τον΄άντρα μου!!!μέρα παρα μερα μου εχει συστήσει ο γιατρός αν και αυτό δν είναι κ τόσο εύκολο πάντα!!! Εσείς 8εωρείτε πως πρέπει να την κάνω την 8εραπεία άμεσα ή μπορώ να την αφήσω για αργότερα????
Συγνώμη για το μεγάλο μήνυμα μου!!! Θα χαρώ πολύ να διαβάσω την απάντηση σας και πάλι!!!
Σας ευχαριστώ πολύ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Καταρχήν 8α ήθελα να σας ευχαριστήσω για την κα8υσυχαστική σας απάντηση αλλά κ για το ενδιαφέρον σας. Είναι πολύ σπάνιο ένας γιατρός να μιλάει τόσο απλά ΄και κατανοητά σε εναν "ασ8ενή"!!!!
Να διευκρινήσω με τη σειρά μου κάποια πράγματα!! Όταν λέω πως πήρα 2η φορά λάθος ΠΑΠ εννόω πως την πρώτη μού είχαν όντως δώσει κάποιας άλλης κυρίας την εξέταση και αυτή τη φορά δν είμαι σίγουρη για το τι έγινε !!! Μου διέγνωσαν κονδυλώματα τα οποία στο 2ο τεστ ΠΑΠ το οποίο έκανα με διαφορά 10 ημερών δν υπήρχαν! Οπότε ναι υπο8έτω ότι πάλι κατι τέτοιο 8α έγινε!!! Το σίγουρο είναι ότι απογοητεύτικά πάρα πολύ γιατι ο γιατρός που έκανε το λά8ος είναι γιατρός μου από τα 21 μου χρόνια και τώρα είμαι 33 !!! Λογικό νομίζω και επόμενο είναι που έσπευσα για μια 2η γνώμη!!!!
Τώρα σχετικά με τα ορμονικά μου προβλήματα ..στο παρελ8όν είχα σοβαρό πρόβλημα με την προλακτίνη (μετρήσεις άνω του 60 με φυσιολογικο όριο 4-20) με επίσης εκεί μία λά8ος μέτρηση (4.666,κατι ΄) με την οποία έτρεχα για μαγνητικές γιατί πίστευαν πως 8α πρέπει να μπω χειρουργείο. Για άλλη μία φορά όμως ήταν εργαστηριακό λάθος!!!¨Τι να πω Τζακ ποτ εχω χτυπήσει!!!! :S Εδώ και αρκετά χρόνια όμως η προλακτινη μου είναι απολύτως φυσιολογική!! Έκανα και μια εξέταση την προηγουμενη εβδομάδα και είχα 15.Το ότι έχω πολυκυστικές ωοθήκες είναι γεγονός όμως στη δεδομένη στιγμή ο γιατρός μού είπε οτι ειναι μικρές κυστούλες και εφόσων έχω τακτική περίοδο δν μου δημιουργούν πρόβλημα!! Στην προηγούμενη μου επισκεψη στον γυναικολόγο μου είδαμε και ένα ετοιμο ωοθυλάκιο εκεί νομίζω στην 18-19η μερα!!! Ο υπο8υροειδισμός μου παίρνοντας το χάπι μου (Τ4 100) είναι μια χαρά πήρα και τις εξετάσεις μου ένα μήνα πριν!΄
Σχετικά με τον πόνο χαμηλά αριστερά η αλή8εια είναι πως κ εγώ σκεφτηκα το παχυ έντερο μιας και όντως έχω σπαστική κολλίτιδα!!!! Προσέχοντας λίγο τη διατροφή μου είδα αμέσως να σταματάει ο πόνος!!!!
Αυτό που με προβληματίζει δν είναι τόσο ο πόνος όσο το λίγο αίμα που βλέπω στην περίοδο μου!!! Το ίδιο αντιμετώπιζα παλιότερα όταν είχα πρόβλημα με την προλακτίνη μου!!! Σε καλές όμως ορμονικές μου φάσεις συνή8ως είχα φυσιολογική ροή αίματος για 5-7 ημέρες. Εδώ και 2 μήνες όμως η περίοδος μου είναι σχεδόν ανύπαρκτη! Πολύ λίγο αίμα από μίσή εώς μία ημέρα και τις υπόλοιπες κα8αρίσματα!! Ξέρω πως είμαι ακόμα νέα για να μπω στην εμμηνόπαυση και δν έχω και τέτοια κληρονομικότητα από οσο γνωρίζω, παρόλα αυτά ΄σκέφτομαι όμως τι μπορεί να φταίει γι αυτο!? Εσείς σε τι πιστεύετε ότι μπορεί να οφείλεται!!? Μήπως 8α έπρεπε να κοιτάξω τις σάλπιγγες μου???
Θα ακολου8ήσω σίγουρα τη συμβουλή σας για το 8ερμοδιάγραμμα και 8α συνεχίσω τις προσπα8ειες μου για λίγο καιρό ακόμα προτού περάσω σε περαιτέρω εξετάσεις και εγώ και ο σύντροφος μου!!
Ο γιατρός μου συνέστησε να κάνω μία εβδομάδα 8εραπεία για την κολπίτιδα και την τραχηλίτιδα όμως δν την έχω ξεκινήσει ακόμα!! Έχω ακούσει πως σε φάση έντονης σεξουαλικής δραστηριοτητας΄η τραχηλίτιδα είναι σύνη8ες φαινόμενο!! κ εγω στη φάση που βρίσκομαι δεδομένου ότι 8έλουμε ένα παιδάκι έχω αρκετά συχνά σεξουαλική επαφή με τον΄άντρα μου!!!μέρα παρα μερα μου εχει συστήσει ο γιατρός αν και αυτό δν είναι κ τόσο εύκολο πάντα!!! Εσείς 8εωρείτε πως πρέπει να την κάνω την 8εραπεία άμεσα ή μπορώ να την αφήσω για αργότερα????
Συγνώμη για το μεγάλο μήνυμα μου!!! Θα χαρώ πολύ να διαβάσω την απάντηση σας και πάλι!!!
Σας ευχαριστώ πολύ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Aγαπητή Φίλη!
Εν πασει περιπτώσει, για την ωρα ας μείνουμε στο γεγονός των 4 μηνων επιθυμίας σύλληψης, μιας γυναικας που εχει τακτικό κυκλο 30-32 ημερών...Αν μεινει ο κυκλος ρυθμισμενος ως εχει, οι προοπτικές σύλληψης ειναι - οπως ήδη ανέφερα - λογικά καλές...
Κανε λοιπον πρωτα αρχή με τα πολυ βασικά, όπως επισης ήδη προτεινα...
Για την σαλπιγγγοραφία: Η... σειρά ειναι συνηθως διαφορετική...
Πρωτα έλεγχος ωοθυλακιορρηξίας κι ελεγχος σπερμοδιαγραμματος και κατόπιν έλεγχος σαλπιγγων...
θα τα πεις ομως αυτά με τον γιατρό σου, που θα καταστρωσει ενα χρονοδιάγραμμα των διαγνωστικών ενεργειών..
Φιλικά
Π.Ζ.
Εν πασει περιπτώσει, για την ωρα ας μείνουμε στο γεγονός των 4 μηνων επιθυμίας σύλληψης, μιας γυναικας που εχει τακτικό κυκλο 30-32 ημερών...Αν μεινει ο κυκλος ρυθμισμενος ως εχει, οι προοπτικές σύλληψης ειναι - οπως ήδη ανέφερα - λογικά καλές...
Κανε λοιπον πρωτα αρχή με τα πολυ βασικά, όπως επισης ήδη προτεινα...
Για την σαλπιγγγοραφία: Η... σειρά ειναι συνηθως διαφορετική...
Πρωτα έλεγχος ωοθυλακιορρηξίας κι ελεγχος σπερμοδιαγραμματος και κατόπιν έλεγχος σαλπιγγων...
θα τα πεις ομως αυτά με τον γιατρό σου, που θα καταστρωσει ενα χρονοδιάγραμμα των διαγνωστικών ενεργειών..
Φιλικά
Π.Ζ.
Δρ.Ζησόπουλος Παρμενίων.
Μαιευτήρας Γυναικολόγος (1937 - 2020).
Το 2001 Δημιούργησε την ιστοσελίδα ιατρικών πληροφοριών Gyn.gr με στόχο την άμεση και αξιόπιστη πληροφόρηση της σύγχρονης γυναίκας σε θέματα Υγείας και Πρόληψης η οποία υφίσταται και συνεχίζει το έργο του μέχρι σήμερα.
Απεβίωσε στις 8-1-2020 ετών 82.
Μαιευτήρας Γυναικολόγος (1937 - 2020).
Το 2001 Δημιούργησε την ιστοσελίδα ιατρικών πληροφοριών Gyn.gr με στόχο την άμεση και αξιόπιστη πληροφόρηση της σύγχρονης γυναίκας σε θέματα Υγείας και Πρόληψης η οποία υφίσταται και συνεχίζει το έργο του μέχρι σήμερα.
Απεβίωσε στις 8-1-2020 ετών 82.
Δεν υπάρχουν απαντήσεις.θα απαντήσουμε μέσα στις επόμενες 24 ώρες.Μην απαντάτε σε ερωτήματα που ξεκίνησαν άλλα μέλη στο Forum, η απάντηση σας σε αυτά θα διαγραφεί. Φιλικά από την διαχείριση!