Απάντηση :Σχετικά με τα Τεστ Παπ και τους διαστολείς κόλπου..

Αγαπητή  Φίλη!
Σ΄ευχαριστώ για την  τόσο  λαμπρή παρουσία μιας απαράδεκτης  βαρβαρότητας,  που   ατυχώς  αφορά  και...γυναίκες  γυναικολόγους...Θα έλεγε κανείς, ότι  εκεί μάλιστα  παρόμοιες  αντιμετωπίσεις ειναι  ...στατιστικά..   συχνότερες...Αυτή  την  εντύπωση  απεκόμισα...  Δεν  ξερω  πως να το εξηγήσω...
Tο  θέμα  ειναι παμπάλαιο  και  θα πρέπει να το θίγουμε συχνότερα...
Δεν  θ΄απαντησω ειδικώς, αλλά  γενικώς  με  δυο  παλαιότερες.....   απαντήσεις  σ΄ αυτό το χρονιο  ερώτημα,  για τον  πόνο στην εξέταση  και  κατά   την λήψη του Pap.
Η  πρώτη  απάντηση
΄΄Αγαπητή  Κ.
Σχετικά με τον  πονο στην εξέταση, οταν   ήμουν νεαρός  ειδικευόμενος, ενας  Γερμανός  καθηγητής  γυναικολογίας,  μου είπε  στα... Γαλλικά!: Qui fait mal,  touche mal! Πρόκειται  για  λογοπαίγνιο, που στηρίζεται  στην  διπλή σημασία  της  λέξης  ''mal'' (πονος  και..κακός) και σημαίνει  σε ελεύθερη μετάφραση στα Ελληνικά: ''  Οποιος προξενεί  πόνο κατά την εξέταση, είναι  κακός εξεταστής''. Ούτε  λοιπόν η γυναικολογική εξέταση  πρέπει  να είναι  επώδυνη,  πολύ λιγώτερο  δε, η  λήψη του επιχρίσματος  κατά  Papanicolaou΄΄
Η επόμενη  ερώτηση:
Ραντεβού με τον γιατρό μου έχω την ερχόμενη Παρασκευή, οπότε θα μάθω τι γίνεται τελικά.
Έχω ένα άλλο θέμα όμως. Γενικά, σαν ανατομία, είμαι πολύ "στενή". Το έχει διαπιστώσει και ο γυναικολόγος μου, ακόμη και στο τεστ παπ νιώθω πόνο. Υποθέτω πως ίσως χρειαστεί να γίνει κολποσκόπηση για να δούμε τι γίνεται εσωτερικά. Επειδή η όλο διαδικασία κρατάει γύρω στα 15-20 λεπτά, θα βοηθούσε πιστεύετε να έπαιρνα κάποιο παυσίπονο πριν;   'Η δεν θα οφελήσει σε κάτι?
Η απάντηση μας :
‘’Αγαπητή  Φίλη!
Δεν εισαι  στενή!
Ειναι  φαρδύς  ο  κολποδιαστολέας   του γιατρού...
Ας  πάρει εναν  λιγο στενώτερο...
Για την διάρkεια  διαδικασίας  της   κολποσκόπισης:  Ειναι  ζήτημα.  αν διαρκεί  3  λεπτά... Ας  πουμε  τέσσερα... Σε  20 λεπτά  βγάζουμε και... καισαρική... ΄΄
Ξερεις, εκπαιδευτηκα -  προ...  Χριστού - σε   μια  Γερμανική  Πανεπιστημιακή  Κλινική... Μεσα στο γυναικολογικό   εξεταστήριο  του τμήματος,  πισω  και επάνω  από την εξεταστική  κλίνη   είχε  μια....  Γαλλική   επιγραφή  με το ρητό ενός μεγάλου  Γάλλου  Γυναικολόγου,  που έλεγε:
΄΄ Qui fait  mal,  touche  mal'' !
Στά  Ελληνικά,  αυτό το  Γαλλικό   λογοπαίγνιο, μεταφραζεται   ως  εξής :  
Οποιος  προξενεί  πόνο (στην εξέταση!), ειναι  κακός εξεταστής...
Δεν ειναι καθολου αστείο!  Το είδος μας,  εχει  αρκετούς....
΄΄Στενή ΄΄ γυναίκα  στην αναπαραγωγική ηλικια, δεν ειδα  ακομη... Στο  γήρας,  ναι...''
Η  τελική    απάντηση στο δικο σου  ερώτημα   δόθηκε  από την εμπειρία  σου.   Αργησες,  αλλά   επι τέλους  έπεσες   και  σ΄εναν  καλο εξεταστή.
Για τον  κολποδιαστολέα: Πως τον ειπε  ο εξ αμερικής ιατρός;  Βaby! ( Ακουγεται... ακριβό...Χαμπάρι δεν εχω  απο  marketing).   Ασφαλώς  προκειται  για εργαλειο  από  ατσάλι και γι  αυτό δεν  πονά..Μπορει  να το αγορασει κανεις  ευκολα.... Κανει ισως  περι τα  20 ερώ και μπορει να κλιβανιστειί καθημερινα  επι  δεκαετίες.. Ειναι  ... αθάνατο.  Με  καμιά  διακοσαριά ευρώ,  μπορει να   φεύγουν και  10  ΄΄στενές''( γυναίκες  ημερησιως  χωρίς  παραπονα  από το ιατρείο, με  1  ημερησιο κλιβανισμα...
Φιλικά
Π.Ζ

Γιατρέ ευχαριστώ πολύ για την απάντησή σας! Δεν ξέρω τι πρέπει να γίνει! Ένα σεμινάριο...μια σύσκεψη γυναικολόγων..κάτι τελοσπάντων..!! Το 90% των γυναικών που έχω ρωτήσει..(και είναι πολλές στα 5 χρόνια που επισκέπτομαι τον γυναικολόγο..) όλες μου έχουν πει τα ίδια! Όλες νιώθουν πόνο..πολλές δεν ξαναπάτησαν στο γυναικολόγο.Oμολογώ και προσωπικά ότι γι'αυτό φέτος , έκανα 1,5 χρόνο να πάω..ενώ έπρεπε να πηγαίνω ανά 4 μήνες λόγω ανεύρεσης HPV και δυσπλασίας CINI.
Πραγματικά συνέχεια το κανόνιζα και συνέχεια το ανέβαλλα!
Εντέλει θα κλείσω ξανά ραντεβού με τον συνάδελφό σας εξ Αμερικής όπως λέτε και σεις...το προτιμώ από την...ξιλοκαϊνη στον κόλπο μου..!! Καλύτερα να κάνω ένα ταξιδάκι..από το να έχω να κάνω με το τρίο "small-medium-large".
Δεν ξέρω αν κοστίζει πολύ η αρχική αγορά για αυτό το ατσάλινο...αλλά θα ήθελα να βρω που το πουλάνε..θα το αγοράσω και το φέρνω εγώ στο Ιατρείο του κοντινού μου γυναικολόγου αν είναι έτσι..!! Και αφού είναι αθάνατο και μπαίνει στον κλίβανο..τόσο δύσκολο είναι να το αγοράσουν όλοι;;; Αφού όπως είπατε τους συμφέρει κιόλας οικονομικά...
Γι'αυτό λέω...ένα σεμινάριο..μια ενημέρωση..ένα κάτι..έλεος με αυτά τα πλαστικά..τυποποιημένα. Είμαι σίγουρη ότι αν πραγματικά το Τεστ Παπ ήταν ανώδυνο για όλες τις γυναίκες..καμμία δεν θα είχε πρόβλημα να πάει στον γυναικολόγο. Γιατί μέχρι στιγμής όλοι λένε ότι είναι ανώδυνο ενώ στην πραγματικότητα...δεν είναι..!!
Σε λένε και υπερβολική...άντρες και γυναίκες γυναικολόγοι. Δεν νομίζω να υπερβάλλει όλος ο γυναικείος πληθυσμός! Ας κάνουμε μια δημοσκόπηση επί του θέματος! Kαι εδώ στο site! Όπου υπάρχει καπνός..υπάρχει και φωτιά.
Πρέπει να γίνει μια αναφορά για το θέμα αυτό..ειδικά στην Ελληνική Εταιρία Παθολογίας Τραχήλου και Κολποσκόπησης ίσως. Δεν γίνεται να ακούγεται παντού πόσο έχει προχωρήσει η γυναικολογία και η χειρουργική και να έχουμε προϊστορικά εργαλεία εξάσκησής της!
.."Φέρε ένα Baby" είπε...τώρα τι εννοούσε μόνο αυτός ξέρει. Εγώ ξέρω ότι για μια φορά...δεν ένιωσα τίποτα και η εξέταση ήταν απλά μια εξέταση και όχι μια άσχημη εμπειρία..

Κάτι άλλο για το οποίο δύο φίλες με ρώτησαν και το σκεπτόμουν...οι κολποδιαστολείς μιας χρήσης..οι γνωστοί πλαστικοί..υπάρχει περίπτωση να είναι περισσότερο "έμπιστοι" από άποψη υγειινής σε σχέση με τους μεταλλικούς που μπαίνουν στον κλίβανο; Δηλαδή υπάρχει περίπτωση να πάθεις οτιδήποτε μεταδοτικό από μεταλλικό διαστολέα όπως π.χ HPV ;

Αγαπητή  Φίλη!
Το  θεμα  μας  δεν  ειναι,  αν  ο πλαστικος,  ή μεταλικός  κολποδιαστολέας ειναι  καλλιτερος,  όσο αφορά  την μεταφορά  μικροβιων...
Ούτε να το σκεφτείς... Το  μεταλικο εργαλειο  κλιβανιζεται  σε   200  βαθμούς  κελσιου για  περισσότερο   απο  1  ωρα...Αποστειρωση  που θα επαρκουσε και   για εργαλεια  καισαρικής...
Η  υπαρξη του  κολποδιαστολεα  μιας χρησης  εχει άλλες πρακτικές  (και κυριως...οικονομικες )  αιτίες...Βιαζεσαι  να  κλεισεις το ιατρειο,  εισαι  μονος, δεν  μπορεις να  σταθεις άλλες μια  -2  ωρες  να  πλυνεις και να  κλιβανισεις... Το  πλαστικό ειναι  πρακτικο, γιατί το πετάς,  αλλά δεν  γλυστραει τοσο  καλα, δεν  ειναι τοσο  λεπτο  και δεν ταιρειάζει σε όλες...
Χωράει κι  άλλη συζητηση... Ιατρεια  που εξεταζουν  20-30  γυναικες την μερα, πρεπει να  πεταξουν στα... σκουπιδια του  Δημου   30 εργαλεια μιάς χρησεως...(για  ...μπαταριες, εχουμε  ειδικους κάδους!) Μεταξυ μας,  σε άλλες χωρες αυτό απαγορεύεται  για ευνοητους  λογους... Και  άλλα μεν υλικά,  όπως γαζες, ή βαμβαικι, καταστρεφονται σε   ειδικους  κλιβανους... Τι  κανεις  ομως  μ΄αυτά;
Ωστόσο, το προβλημα   ΄΄πονος  στην εξεταση''  ειναι  πολυ παληο και...παγκόσμιο,  ακομη  κι  απ  οταν δεν  υπηρχαν τα μιας  χρησεως εργαλεια...  Ειναι  πιστευω θεμα παιδείας  του καθενός μας και σεβασμού  μας  απέναντι στις  ασθενείς..
Εν  ταξει , δεν ειναι  ακριβώς  σπάνιο ,  αλλά δεν ειναι  και  λογος   να γινει  σχετική...σταυροφορία..
Εχω την άποψη,  ότι   ο  καλλιτερος  τροπος  ειναι ν΄ αλλάξουν  οι.... γυναικες   τον γιατρό  και  να ενημερώσουν τον.... καινουργιο, γιατί  τον  άλλαξαν... θα  βοηθησει  πολυ..Εξ αλλου, φανηκε και στον  εξ  Αμερικής  συναδελφο....Χρησιμοποιησε  το  ''baby'', μόλις  του ΄'' εξηγηθηκε ''  η γυναικα...
Το  πιστεύω:  Ακομη και  ο  πιο άσχετος  ειναι σε  θεση  να διενεργησει  μια  ανεκτή  εξεταση...
Με αυτά, θα κλεισουμε  ελπζιω  για  την ωρα  αυτό το ατελειωτο  θεμα,  που μαλλον   δεν μπορει να εξαφανιστει  τελειως... μπορει  ομως  να  περιοριστεί  σημαντικά..
Φιλικά
Π.Ζ