Καλησπέρα σας κ. Ζησόπουλε,
το Νοέμβριο του 2009 διαγνώστηκαν στο τεστ ΠΑΠ κονδυλώματα στον τράχηλο και προκειμένου να δούμε εάν είναι low ή high grade (όπως είπε ο γυναικολόγος μου) έκανα μία κολποσκόπηση όπου χαρακτηρίστηκαν ως επιπέδου CIN1 καθώς και υβριδοποίηση όπου ανιχνεύτηκε το ή τα στελέχη 31/33 (ο μεν πρώτος γυναικολόγος υποστήριζε πως επρόκειτο για 2 στελέχη, η δε 2η γυναικολόγος που επισκέφτηκα προ ημερών και είδε τις εξετάσεις για ένα και μόνο στέλεχος όπου απλά δεν μπορεί να ταυτοποιηθεί επακριβώς αν πρόκειται για τον 31 ή τον 33).
Εν συνεχεία, ο (αρχικός) γιατρός μου επέμεινε ότι θα παρακολουθούμε το πρόβλημα με τεστ ΠΑΠ μόνο (και όχι και με κολποσκόπηση όπως συμβουλεύετε σε αντίστοιχα ερωτήματα). Εν συνεχεία, η πορεία των εξετάσεων έχει ως εξής:
1. Φλεβάρης 2010 Τεστ Παπ καθαρό
2. Σεπτέμβρης 2010 Τεστ Παπ καθαρό
3. Φλεβάρης 2011 Τεστ Παπ (αυξημένα μεταπλαστικά κύτταρα). Ο γιατρός μου τόνισε ότι εάν δεν είχα ιστορικό hpv θα επαναλάμβανα το τεστ ΠΑΠ μετά από χρόνο, αλλά λόγω του ιστορικού να επαναλάβω ένα ακόμα σε 6 μήνες. Εντωμεταξύ, επειδή είχα μόνιμη σχέση ξανά από τον Οκτώβρη του 2010 και ο σύντροφος μου ζητούσε να ξεκινήσουμε να έχουμε επαφές χωρίς προφύλαξη, επέμενα στον τότε γιατρό μου να προβούμε σε κάποια κολποσκόπηση και έτσι και έγινε.
4. Μάρτιος 2011 Κολποσκόπηση: CIN1, για την οποία όμως με καθησύχασε λέγοντας μου πως είναι ελάχιστη η μόλυνση, να χρησιμοποιώ προφυλακτικό και να επανέρθω σε ένα 2μηνο να επαναλάβω την κολποσκόπηση για να εξακριβώσουμε ότι θα έχει φύγει
5. Μάιος 2011 Κολποσκόπηση: ο γιατρός παρατηρεί κατά την εξέταση πως η δυσπλασία έχει επεκταθεί, φοβάται από την εικόνα πως έχει γίνει CIN2 και λαμβάνει δείγμα για βιοψία.
6. Ιούνιος 2011 Αποτελέσματα βιοψίας: CIN1 που συνυπάρχει με φλεγμονή (και για αυτό άλλωστε και η χειρότερη εικόνα στην κολποσκόπηση) και δεν μπορεί να αποκλειστεί ή ύπαρξη επικίνδυνου ογκογενετικού στελέχους. Μου συνέστησε ο γιατρός μου θεραπεία με κολπική αλοιφή και με λήψη χαπιών από το στόμα για τη φλεγμονή και κατόπιν HPV DNA Test.
7. Ιούλιος 2011 HPV DNA Test: Εμφανίζεται το Στέλεχος 59 και όχι πια το ή τα 31/33.
8. Επισκέπτομαι το γιατρό μου με τα ανωτέρω αποτελέσματα ανά χείρας, μου συστήνει να περάσει το καλοκαίρι, να κάνω τις διακοπές μου και από Σεπτέμβρη με το καλό επέμβαση στο ιατρείο του με laser!!! Nα σημειώσω πως επειδή είναι μεγάλο όνομα στο χώρο του, δεν έχουμε ποτέ χρόνο να μου εξηγήσει τι εννοεί ακριβώς όταν λέει laser και πως όταν πρωοτεμφανίστηκε το πρόβλημα επέμενε στην απλή παρακολούθηση αυτού δεδομένου ότι (όπως αυτολεξεί ο ίδιος είπε) δεν έχω κάνει ακόμα παιδιά και ότι τα CIN1 κατά κόρον εξαφανίζονται από μόνα τους, καθώς επίσης και ότι δεν είχα δει ποτέ σε καμία οθόνη στο ιατρείο του την εν λόγω δυσπλασία.
Αποφάσισα να πάρω μία δεύτερη γνώμη εφόσον επρόκειτο να προβώ σε επέμβαση. Η νέα γιατρός ήταν αναλυτικότατη για το θέμα, κάναμε κολποσκόπηση, είδα επιτέλους και εγώ στην οθλονη περί τίνος πρόκειται, τόνισε και η ίδια πως επρόκειτο για CIN1, μου είπε πως το "31/33" σημαίνει πως ήταν είτε το ένα ή το άλλο στέλεχος και πως δεν έχει τόσο σημασία το ποιο στέλεχος ήταν, είναι, κοιμάται ή θα εμφανιστεί αργότερα, όσο το ότι υπάρχει το CIN1 και εμμένει. Από τα συμφραζόμενα κατάλαβα (διορθώστε αν κατάλαβα λάθος) ότι το τεστ ΠΑΠ δεν ανευρίσκει πάντα τον ιό, γεγονός που σημαίνει ότι μπορεί η εν λόγω δυπλασία να εμμένει εδώ και 2 χρόνια και απλά το ΠΑΠ να μην την ανίχνευε (και πως ήταν μέγα λάθος που δεν κάναμε τακτικά κολποσκόπηση με τον αρχικό μου γιατρό, αν και εγώ το ζητούσα επανειλημμένα).
Εν ολίγοις, μου είπε πως δεν τίθετο θέμα άμεσης βιασύνης για το Σεπτέμβρη και ότι μπορώ να περιμένω και να προβώ σε επέμβαση μέσα στο φθινόπωρο του 2011 ή ακόμα και περισσότερο, αλλά να το παρακολυθώ στενά με κολποσκόπηση και να ξέρω ότι τα CIN1, όταν φτάσουν τα 3 χρόνια αφαιρούνται με επέμβαση. Η ίδια θεώρησε πως μπορώ να περιμένω μερικούς μήνες αλλά ότι δεν έβλεπε τη βλάβη τόσο ελαφριά ώστε να φύγει από μόνη της, επομένως η επέμβαση για εμένα ήταν μονόδρομος. Μου εξήγησε ότι η ίδια κάνει επέμβαση με συνδυασμό laser και loop, πως κόβεται εξ ολοκλήρου το κομμάτι του τραχήλου και όχι μόνο η πάσχουσα περιοχή και πως αυτό αναπλάθεται ξανά. Δεν υπήρχε λόγος ανησυχίας για εγκυμοσύνη μεταγενέστερη, υποστήριξε, καθώς σε όσες επεμβάσεις είχε κάνει η ίδια δεν της έτυχε ποτέ να υπάρξει στένωση στον τράχηλο (και επομένως να χρειαστεί μεταγενέστερα εξωσωματική γονιμοποίηση) ούτε να χρειαστεί δεύτερη επέμβαση για τα CIN1. Επίσης τόνισε πως σε μια μόνιμη πλέον σχέση (που φτάνει τον ένα χρόνο πλέον) δεν τίθεται θέμα χρήσης ή όχι προφυλακτικού, γιατί θα έχει ήδη υπάρξει κάποια αμυχή, κάποιο ατύχημα και έχει επέλθει ήδη μεταξύ μας εναλλαγή των ιικών μας φορτίων (δεν θυμάμαι πως ακριβώς το διατύπωσε, αυτό που εγώ κατάλαβα είναι πως εφόσον πχ μας έχει σπασει ουκ ολίγες φορές το προφυλακτικό και εφόσον ο σύντροφος μου όπως και οι περισσότεροι άντρες είναι απρόσεκτοι, ότιδήποτε έχει ο ένας το έχει κολήσει ήδη και ο αλλος και πως δεν επηρεάζει πλέον η χρήση ή μη του προφυλακτικού το ανοσοποιητικό μου σύστημα και την καταστολή του ιού).
Αναμεταξύ των δύο γιατρών, δεν ξέρω ποιον να επιλέξω. Ο μεν πρώτος με παρακολουθεί χρόνια, όμως δεν είναι ποτέ αναλυτικός σε αντίθεση με τη δεύτερη που είναι περιγραφική. Ο μεν πρώτος επιμένει για επέμβαση στο ιατρείο του, η δε δεύτερη για επέμβαση σε δημόσιο νοσοκομείο (και για να υπάρχει αναισθησιολόγος και για αντιμετώπιση τυχόν αιμορραγίας κατά την επέμβαση). Ο μεν πρώτος εμμένει στο προφυλακτικό, η δε δεύτερη επιμένει πως σε μόνιμη (και αποκλειστική) σχέση δεν συμβάλει στη θεραπεία του ιού. Ο μεν πρώτος επέμενε αρχικά να παρακολουθούμε το πρόβλημα με ΠΑΠ και μόνο χωρίς επέμβαση (γιατί χαρακτηριστικά είπε πως δεν έχω γεννήσει ακόμα) η δε δεύτερη ΠΑΠ και κολποσκόπηση και επέμβαση η οποία σπανιότατα έως ποτέ επηρεάζει τη δυνατότητα τεκνοποίησης.
Τι ισχύει από τα παραπάνω;
Να σημειώσω και πως και οι δύο γιατροί είναι αρκετά ξακουστοί στο χώρο, πως επίσης κάποιοι τρίτοι/τρίτες με έχουν βομβαρδίσει με πληροφορίες για χρήση ομοιοπαθητικών φαρμάκων και βοτάνων, πχ: στελλαρία, η οποία εμφανίζεται πως κάνει καλό για τη θεραπεία και επούλωση των κονδυλωμάτων. Να προσθέσω πως δεν κάπνιζα ποτέ, όποτε μπορώ αθλούμαι (παλιότερα μάλιστα πολύ περισσότερο), είμαι 31 ετών, έχω πιει το ιπποφαές (περισσότερο και από τα άλογα του Μεγάλου Αλεξάνδρου) και το gozzi της ζωής μου τον τελευταίο χρόνο, αλλά το παλιο-HPV δεν φεύγει με τίποτα.
Και κάτι τελευταίο γιατρέ (το ξέρω πως σας κούρασα): Σαν να μην έφτανα όλα τα παραπάνω, μετά την κολποσκόπηση η τελευταία γιατρός μου έκανε και έναν υπέρηχο (και είπε πως τύχαινε να είμαι εκείνη τη μέρα στην 29η μέρα του κύκλου μου και για αυτό φάνηκε καθαρά γιατί κανένας άλλος γυναικολόγος δεν είχε ποτέ παρατηρήσει κάτι αντίστοιχο) και εμφανίστηκε στον υπέρηχο πως έχω (εκ γενετής όπως είπε συμβαίνουν αυτά) είτε δίκερη είτε διαφραγματική μήτρα (που φαίνεται τι ακριβώς είναι μόνο με υστεροσκόπηση, εξέταση η οποία γίνεται όμως μετά απο επανειλημμένες αποβολές). Μου είπε πως αυτό μπορεί να μην σημαίνει και τίποτα και να γεννήσω φυσιολογικά ή να έχω μια σειρά αποβολών ή γέννα με καισαρική τομή. Μήπως η ανατομία αυτή της μήτρας μου, επηρεαστεί ακόμα χειρότερα από μια ενδεχόμενη επέμβαση για την αφαίρεση του HPV, δεδομένου ότι έχω διαβάσει σε διάφορα φόρα για στένωση τραχήλου ή περίδεση τραχήλου μετά από αντίστοιχες επεμβάσεις.
Με συγχωρείτε για το μεγάλο μήνυμα, σας ευχαριστώ εκ των προτέρων!!!
Με εκτίμηση.
το Νοέμβριο του 2009 διαγνώστηκαν στο τεστ ΠΑΠ κονδυλώματα στον τράχηλο και προκειμένου να δούμε εάν είναι low ή high grade (όπως είπε ο γυναικολόγος μου) έκανα μία κολποσκόπηση όπου χαρακτηρίστηκαν ως επιπέδου CIN1 καθώς και υβριδοποίηση όπου ανιχνεύτηκε το ή τα στελέχη 31/33 (ο μεν πρώτος γυναικολόγος υποστήριζε πως επρόκειτο για 2 στελέχη, η δε 2η γυναικολόγος που επισκέφτηκα προ ημερών και είδε τις εξετάσεις για ένα και μόνο στέλεχος όπου απλά δεν μπορεί να ταυτοποιηθεί επακριβώς αν πρόκειται για τον 31 ή τον 33).
Εν συνεχεία, ο (αρχικός) γιατρός μου επέμεινε ότι θα παρακολουθούμε το πρόβλημα με τεστ ΠΑΠ μόνο (και όχι και με κολποσκόπηση όπως συμβουλεύετε σε αντίστοιχα ερωτήματα). Εν συνεχεία, η πορεία των εξετάσεων έχει ως εξής:
1. Φλεβάρης 2010 Τεστ Παπ καθαρό
2. Σεπτέμβρης 2010 Τεστ Παπ καθαρό
3. Φλεβάρης 2011 Τεστ Παπ (αυξημένα μεταπλαστικά κύτταρα). Ο γιατρός μου τόνισε ότι εάν δεν είχα ιστορικό hpv θα επαναλάμβανα το τεστ ΠΑΠ μετά από χρόνο, αλλά λόγω του ιστορικού να επαναλάβω ένα ακόμα σε 6 μήνες. Εντωμεταξύ, επειδή είχα μόνιμη σχέση ξανά από τον Οκτώβρη του 2010 και ο σύντροφος μου ζητούσε να ξεκινήσουμε να έχουμε επαφές χωρίς προφύλαξη, επέμενα στον τότε γιατρό μου να προβούμε σε κάποια κολποσκόπηση και έτσι και έγινε.
4. Μάρτιος 2011 Κολποσκόπηση: CIN1, για την οποία όμως με καθησύχασε λέγοντας μου πως είναι ελάχιστη η μόλυνση, να χρησιμοποιώ προφυλακτικό και να επανέρθω σε ένα 2μηνο να επαναλάβω την κολποσκόπηση για να εξακριβώσουμε ότι θα έχει φύγει
5. Μάιος 2011 Κολποσκόπηση: ο γιατρός παρατηρεί κατά την εξέταση πως η δυσπλασία έχει επεκταθεί, φοβάται από την εικόνα πως έχει γίνει CIN2 και λαμβάνει δείγμα για βιοψία.
6. Ιούνιος 2011 Αποτελέσματα βιοψίας: CIN1 που συνυπάρχει με φλεγμονή (και για αυτό άλλωστε και η χειρότερη εικόνα στην κολποσκόπηση) και δεν μπορεί να αποκλειστεί ή ύπαρξη επικίνδυνου ογκογενετικού στελέχους. Μου συνέστησε ο γιατρός μου θεραπεία με κολπική αλοιφή και με λήψη χαπιών από το στόμα για τη φλεγμονή και κατόπιν HPV DNA Test.
7. Ιούλιος 2011 HPV DNA Test: Εμφανίζεται το Στέλεχος 59 και όχι πια το ή τα 31/33.
8. Επισκέπτομαι το γιατρό μου με τα ανωτέρω αποτελέσματα ανά χείρας, μου συστήνει να περάσει το καλοκαίρι, να κάνω τις διακοπές μου και από Σεπτέμβρη με το καλό επέμβαση στο ιατρείο του με laser!!! Nα σημειώσω πως επειδή είναι μεγάλο όνομα στο χώρο του, δεν έχουμε ποτέ χρόνο να μου εξηγήσει τι εννοεί ακριβώς όταν λέει laser και πως όταν πρωοτεμφανίστηκε το πρόβλημα επέμενε στην απλή παρακολούθηση αυτού δεδομένου ότι (όπως αυτολεξεί ο ίδιος είπε) δεν έχω κάνει ακόμα παιδιά και ότι τα CIN1 κατά κόρον εξαφανίζονται από μόνα τους, καθώς επίσης και ότι δεν είχα δει ποτέ σε καμία οθόνη στο ιατρείο του την εν λόγω δυσπλασία.
Αποφάσισα να πάρω μία δεύτερη γνώμη εφόσον επρόκειτο να προβώ σε επέμβαση. Η νέα γιατρός ήταν αναλυτικότατη για το θέμα, κάναμε κολποσκόπηση, είδα επιτέλους και εγώ στην οθλονη περί τίνος πρόκειται, τόνισε και η ίδια πως επρόκειτο για CIN1, μου είπε πως το "31/33" σημαίνει πως ήταν είτε το ένα ή το άλλο στέλεχος και πως δεν έχει τόσο σημασία το ποιο στέλεχος ήταν, είναι, κοιμάται ή θα εμφανιστεί αργότερα, όσο το ότι υπάρχει το CIN1 και εμμένει. Από τα συμφραζόμενα κατάλαβα (διορθώστε αν κατάλαβα λάθος) ότι το τεστ ΠΑΠ δεν ανευρίσκει πάντα τον ιό, γεγονός που σημαίνει ότι μπορεί η εν λόγω δυπλασία να εμμένει εδώ και 2 χρόνια και απλά το ΠΑΠ να μην την ανίχνευε (και πως ήταν μέγα λάθος που δεν κάναμε τακτικά κολποσκόπηση με τον αρχικό μου γιατρό, αν και εγώ το ζητούσα επανειλημμένα).
Εν ολίγοις, μου είπε πως δεν τίθετο θέμα άμεσης βιασύνης για το Σεπτέμβρη και ότι μπορώ να περιμένω και να προβώ σε επέμβαση μέσα στο φθινόπωρο του 2011 ή ακόμα και περισσότερο, αλλά να το παρακολυθώ στενά με κολποσκόπηση και να ξέρω ότι τα CIN1, όταν φτάσουν τα 3 χρόνια αφαιρούνται με επέμβαση. Η ίδια θεώρησε πως μπορώ να περιμένω μερικούς μήνες αλλά ότι δεν έβλεπε τη βλάβη τόσο ελαφριά ώστε να φύγει από μόνη της, επομένως η επέμβαση για εμένα ήταν μονόδρομος. Μου εξήγησε ότι η ίδια κάνει επέμβαση με συνδυασμό laser και loop, πως κόβεται εξ ολοκλήρου το κομμάτι του τραχήλου και όχι μόνο η πάσχουσα περιοχή και πως αυτό αναπλάθεται ξανά. Δεν υπήρχε λόγος ανησυχίας για εγκυμοσύνη μεταγενέστερη, υποστήριξε, καθώς σε όσες επεμβάσεις είχε κάνει η ίδια δεν της έτυχε ποτέ να υπάρξει στένωση στον τράχηλο (και επομένως να χρειαστεί μεταγενέστερα εξωσωματική γονιμοποίηση) ούτε να χρειαστεί δεύτερη επέμβαση για τα CIN1. Επίσης τόνισε πως σε μια μόνιμη πλέον σχέση (που φτάνει τον ένα χρόνο πλέον) δεν τίθεται θέμα χρήσης ή όχι προφυλακτικού, γιατί θα έχει ήδη υπάρξει κάποια αμυχή, κάποιο ατύχημα και έχει επέλθει ήδη μεταξύ μας εναλλαγή των ιικών μας φορτίων (δεν θυμάμαι πως ακριβώς το διατύπωσε, αυτό που εγώ κατάλαβα είναι πως εφόσον πχ μας έχει σπασει ουκ ολίγες φορές το προφυλακτικό και εφόσον ο σύντροφος μου όπως και οι περισσότεροι άντρες είναι απρόσεκτοι, ότιδήποτε έχει ο ένας το έχει κολήσει ήδη και ο αλλος και πως δεν επηρεάζει πλέον η χρήση ή μη του προφυλακτικού το ανοσοποιητικό μου σύστημα και την καταστολή του ιού).
Αναμεταξύ των δύο γιατρών, δεν ξέρω ποιον να επιλέξω. Ο μεν πρώτος με παρακολουθεί χρόνια, όμως δεν είναι ποτέ αναλυτικός σε αντίθεση με τη δεύτερη που είναι περιγραφική. Ο μεν πρώτος επιμένει για επέμβαση στο ιατρείο του, η δε δεύτερη για επέμβαση σε δημόσιο νοσοκομείο (και για να υπάρχει αναισθησιολόγος και για αντιμετώπιση τυχόν αιμορραγίας κατά την επέμβαση). Ο μεν πρώτος εμμένει στο προφυλακτικό, η δε δεύτερη επιμένει πως σε μόνιμη (και αποκλειστική) σχέση δεν συμβάλει στη θεραπεία του ιού. Ο μεν πρώτος επέμενε αρχικά να παρακολουθούμε το πρόβλημα με ΠΑΠ και μόνο χωρίς επέμβαση (γιατί χαρακτηριστικά είπε πως δεν έχω γεννήσει ακόμα) η δε δεύτερη ΠΑΠ και κολποσκόπηση και επέμβαση η οποία σπανιότατα έως ποτέ επηρεάζει τη δυνατότητα τεκνοποίησης.
Τι ισχύει από τα παραπάνω;
Να σημειώσω και πως και οι δύο γιατροί είναι αρκετά ξακουστοί στο χώρο, πως επίσης κάποιοι τρίτοι/τρίτες με έχουν βομβαρδίσει με πληροφορίες για χρήση ομοιοπαθητικών φαρμάκων και βοτάνων, πχ: στελλαρία, η οποία εμφανίζεται πως κάνει καλό για τη θεραπεία και επούλωση των κονδυλωμάτων. Να προσθέσω πως δεν κάπνιζα ποτέ, όποτε μπορώ αθλούμαι (παλιότερα μάλιστα πολύ περισσότερο), είμαι 31 ετών, έχω πιει το ιπποφαές (περισσότερο και από τα άλογα του Μεγάλου Αλεξάνδρου) και το gozzi της ζωής μου τον τελευταίο χρόνο, αλλά το παλιο-HPV δεν φεύγει με τίποτα.
Και κάτι τελευταίο γιατρέ (το ξέρω πως σας κούρασα): Σαν να μην έφτανα όλα τα παραπάνω, μετά την κολποσκόπηση η τελευταία γιατρός μου έκανε και έναν υπέρηχο (και είπε πως τύχαινε να είμαι εκείνη τη μέρα στην 29η μέρα του κύκλου μου και για αυτό φάνηκε καθαρά γιατί κανένας άλλος γυναικολόγος δεν είχε ποτέ παρατηρήσει κάτι αντίστοιχο) και εμφανίστηκε στον υπέρηχο πως έχω (εκ γενετής όπως είπε συμβαίνουν αυτά) είτε δίκερη είτε διαφραγματική μήτρα (που φαίνεται τι ακριβώς είναι μόνο με υστεροσκόπηση, εξέταση η οποία γίνεται όμως μετά απο επανειλημμένες αποβολές). Μου είπε πως αυτό μπορεί να μην σημαίνει και τίποτα και να γεννήσω φυσιολογικά ή να έχω μια σειρά αποβολών ή γέννα με καισαρική τομή. Μήπως η ανατομία αυτή της μήτρας μου, επηρεαστεί ακόμα χειρότερα από μια ενδεχόμενη επέμβαση για την αφαίρεση του HPV, δεδομένου ότι έχω διαβάσει σε διάφορα φόρα για στένωση τραχήλου ή περίδεση τραχήλου μετά από αντίστοιχες επεμβάσεις.
Με συγχωρείτε για το μεγάλο μήνυμα, σας ευχαριστώ εκ των προτέρων!!!
Με εκτίμηση.
Δεν υπάρχουν απαντήσεις.θα απαντήσουμε μέσα στις επόμενες 24 ώρες.Μην απαντάτε σε ερωτήματα που ξεκίνησαν άλλα μέλη στο Forum, η απάντηση σας σε αυτά θα διαγραφεί. Φιλικά από την διαχείριση!