Αγαπητή   Φλη!
Εννεα στα δεκα,  η εγκυμόσυνη θα συνεχισει σαν διδυμη... Στην  ηλκια  που βρισκεσαι,  θα  γινει  αμνιοκεντηση,  ή  βιοψία λαχνης..Μονον με  αυσνχική διαφανεια και βιοχημικοςυ δείκτς  καμια  Ελληνιδα  - από την πειρα μου  δνε θα  νοιωσει ασφαλής.. 
Η  βιοψία  λαχνης μπορει να   γινει  νωρίς, εχει   όμως το  μειονεκτημα,  ότι  το πσοοστό   αποβολης  ειναι  καπως μεγαλυτερο..
Η αμνιοκεντηση εχει μικρο  ποσοστό αποβολής ,  αλλά   διενεργειται αργότερα,  οπότε  τα κυηματα   ειναι μεγαλυτερα..  Σε περιπτωση ενδειξης διακοπής  κυήσεως,  η διαδικασια  εναι   τοτε  δυσκολοτερη  (μεγαλυτερο  κύημα)
Θα  ελεγα,  ότι  η  επιλογη  ειναι δυνατόν να επηρεαστειο  και  από την εντοπιση του πλακουντα,  που  μπορει  ισως να προκαλει προβλημα στο ειδος  της επέμβασης,,,
Ας  φτασει  η  εγκυμοσυνη τη  11-12 εβδομαδα   και  θα δει    κανείς.....
Η  εξεταση ειναι ασφαλώς διπλη! 
Φιλικά
Π.Ζ

Κ. Ζησόπουλε καλημέρα. Σας εύχομαι χρόνια πολλά και καλά Χριστούγεννα!
Σας ευχαριστώ για την άμεση απάντησή σας!
Στις 27/12 έχω ραντεβού με το γιατρό μου να δούμε την όποια εξέλιξη και ίσως ακούσουμε χτύπους καρδιάς - διανύω την 7η εβδομάδα. Δεν θυμάμαι αν οι χτύποι είναι εμφανείς από την 7η ή αργότερα.
Εάν όλα πάνε καλά ως τη 12η εβδομάδα λογικά θα προχωρήσουμε σε λήψη τροφοβλάστης όπως μου είπε ο γιατρός μου. Απλά εγώ νόμιζα οτι πριν από μια τέτοια εξέταση ή αμνιοπαρακέντηση θα έπρεπε να προηγηθεί και αυχενική διαφάνεια - γι΄αυτό και σας εξέφρασα την απορία μου. 
Ας μην προτρέχουμε όμως.... θα δείξει..
Γνωρίζω οτι οι δίδυμες κυήσεις είναι υψηλού κινδύνου και αυτό είναι που με προβληματίζει....
Επηρεάζεται η ήδη υψηλού κινδύνου εγκυμοσύνη, πέρα από τους όποιους κινδύνους που αφορούν σε όλες τις γυναίκες, και από την ηλικία μου?? (40χρ.) Δηλάδή, είμαι σε έναν επιπλέον κίνδυνο ειδικά μετά την πάροδο του 3μήνου?
Αφού με δει ο γιατρός μου, θα σας ενημερώσω για την όποια εξέλιξη....
Σας ευχαριστώ πολύ!

Αγαπητή Φίλη!
Η εγκυμοσύνη επηρεάζεται   με  την εννοια ,  ότι  οσο μεγαλυτερη η γυναικα, τοσο συχνοτερες οι χρωμοσωματικες διαταραχές...  Κατά τα άλλα,  τα  οποια προβληματα φερνει  η διδυμία απο  μαιευτικης πλευρας,  σε περιπτωση  φυσιολογικου τοκετου, αυξανονται  με την  ηλικια  επίσης   9ετις  εοχυμε αυξηση της ενδιεξης για καισαρική)  ...Οπως επισης   και στην μονηρη εγκυμοσύνη,,  
Στην προκειμενη περιτπωση  ωστοσο,  μαλλον  θα  πάτε για  καισαρική, καπου  μετά την συ,μπληρωση της 37η ς εβδομαδας.. Ο φυσιολογικος  τοκετός διδύμων σπανιζει  και μολις  φυγουμε   από την  δραση  καποιο  παληοι,    θα εξαφανιστιε   εντελώς,,
Φιλικά
Π.Ζ

Αγαπητέ γιατρέ, 
σας εύχομαι καλή χρονιά!
Όπως ήδη ανέφερα είμαι έγκυος σε δίδυμα με τελευταία περίοδο στις 9/11/2012.
Την επόμενη βδομάδα έχει προγραμματιστεί να γίνει αυχενική διαφάνεια σε συνδυασμό με βιοχημικούς δείκτες και αμέσως μετά λήψη τροφοβλάστης. Ο γιατρός μου αρχικά είχε συστήσει κατευθείαν λήψη τροφοβλάστης χωρίς αυχενική.
Όμως μετά από συζήτηση με τον ειδικό γιατρό προγεννητικής διάγνωσης και πολύ καλό μας οικογενειακό φίλο κ.  Απόστολο Αθανασιάδη ( από ό,τι θυμάμαι τον έχετε κι εσείς αναφέρει  σε συζητήσεις στο φόρουμ) μας συστήθηκε από αυτόν να γίνει αυχενική και μετά λήψη τροφοβλάστης. Ίσως κιόλας η αυχενική να είναι τόσο καλή που μπορεί και να αποφύγουμε τη λήψη τροφοβλάστης. Αυτό το τελευταίο βέβαια με ανησύχησε γιατί ΔΕΝ θα νιώσω ασφαλής από την αυχενική και μόνο!!! Παρόλα αυτά ο γιατρός είπε θα δούμε...
Επίσης ανέφερε οτι εάν κάποιο από τα έμβρυα δείξει χρωμοσωμική ανωμαλία ( θεωρεί οτι είναι λίγο απίθανο να συμβεί αυτό και στα δύο έμβρυα) θα προβούμε αναγκαστικά σε μείωση του πάσχοντος εμβρύου και μας ενημέρωσε οτι αυτό έχει έναν κίνδυνο 4% να χαθεί και το υγιές έμβρυο.
Μας ενημέρωσε ακόμη οτι η μείωση εμβρύου μπορεί να γίνει και  κατ΄επιλογήν για κοινωνικούς λόγους και σε συνδυασμό με όλα τα οφέλη που θα έχει το ένα μωρό από αυτή την ενέργεια δηλ. καλύτερη ανάπτυξη, καλύτερη έκβαση της εγκυμοσύνης, αποφυγή προωρότητας διδύμων και ό,τι αυτή μπορεί να συνεπάγεται κλπ.....
Δεν σας κρύβω πως είμαι πολύ ταραγμένη και φοβισμένη με όλα αυτά. 
Φοβάμαι πολύ το 4% αποβολής μετά από ενδεχόμενο να πάσχει το ένα μωρό. Ποια η θέση σας γιατρέ???
Δεν θέλω σε καμιά περίπτωση να χαθούν και τα δύο. Είναι το ρίσκο μεγάλο όμως, έτσι δεν είναι?
Και τι επιπλοκές μπορεί να επιφέρει η μείωση????(ακόμη κι αν δεν συμβεί αποβολή?)
Να μην αναφέρω και το οτι σύζυγός μου ακούγοντας για μείωση ακόμη κι αν είναι υγειή και τα δύο, προτιμά και με πιέζει να γίνει αυτή, γιατί δεν ήθελε ποτέ στο σύνολο 4 παιδιά, ενώ με 3 συμβιβάζεται.
Από οτι καταλάβατε τα πράγματα μπορεί να οδηγηθούν σε μείωση παρόλο εγώ δεν το θέλω, εκτός βέβαια αν κάποιο από τα έμβρυα πάσχει. 
Σας παρακαλώ πείτε μου ό,τι γνωρίζετε για όλα αυτά. Έχω εμπιστοσύνη στον γιατρό και οικογενειακό μας φίλο( θα μιλήσω και μαζί του ξανά) αλλά μετράει πολύ σε μένα και η δική σας γνώμη. Βοηθήστε με σας παρακαλώ!
Σας ευχαριστώ πολύ!

 
Αγαπητή Φίλη!
Μιλαμε  γι αυτό  που στα Γερμανικά   λεγεται  ΄΄ Ungelegte  Eier'', δηλ  για ''αυγά  που ακομη δεν ειναι σην φωλιά.΄΄ 
Ας  δουν  οι γυναικολογοι  πρώτα,,,
Φυσικά,  οι λεγόμενοι ''κοινωνικοι λόγοι΄΄  δεν  μπορει να  γινουν ενδειξη μείωσης  και  ειδικα΄στην προκειμένη περίπτωση..
Ασε να   γινουν΄  λοιπον    ολα με την σειρά  που υπεδειξε  ο Καθ. κ. Αποστολος  Αθανασιάδης,  που  ειναι και  ο κατ΄ έξοχήν ειδήμων.... 
Εχω την εντυπωση,  ότι η ενημερωση  ειναι  πληρης  και τα λεχθεντα  μόνον πανικό δεν  πρέπει να  προξενουν..Δεν  μιλαμε για 40%  επιπλοκες,  για  4%  μιλαμε,,
Για τις   επιπλοκες γενικώτερα:
Αν, για  παράδειγμα.  ανοιξεις το συνδευτικο σημειωμα  της ασπιρίνης,  θ΄ ανησυχήσεις  παρα πολυ  μ΄αυτά  που θα διαβασεις....Πολυ περισσότερο  αν  αναφερθουμε  στο τι  μπορει νασυμβει  στην διακρεια  μίας   οποιασδηποτε εγκυμοσύνης... Ατερμονες  λοιπόν   συζητησεις   του  ειδους  δεν ειναι  επωφελείς..
Εχε ακομη  υπ΄ όψη:  Καμία  απολυτως  εγκυμοσύνη - και βεβαια  κανένας τοκετός - δεν ειναι χωρίς  ρίσκο..
Ξεκίνα  καλλιτερα  με σκεψεις   για    την λυση  άλλων  προβληματων,  πχ.  με το πως θα  τα  βγάλεις περα με  2  μωρά..  θα  ειναι  πιο χρησιμες,,
Φιλικά
Π.Ζ

Κ. Ζησόπουλε, σας ευχαριστώ για την απάντησή σας!
Οπωσδήποτε γνωρίζω οτι καμιά εγκυμοσύνη ή τοκετός δεν υπάρχει χωρίς ρίσκο.
Αυτό που με προβληματίζει και θα ήθελα να διαφωτιστώ όσο γίνεται καλύτερα είναι σχετικά με τις πιθανές επιπλοκές που μπορεί να παρουσιάσει στην πορεία μια δίδυμη κύηση.
Στο διαδίκτυο αναφέρεται οτι το 50% των διδύμων γεννιούνται πρόωρα. Η προωρότητα και τυχόν συνέπειές της εξαρτάται φυσικά και από την εβδομάδα που θα γεννηθούν (όσο αργότερα τόσο καλύτερα) αλλά και από πολλές άλλες συγκυρίες. Όσο με φοβίζει μια εκλεκτική μείωση εμβρύου άλλο τόσο με τρομάζουν πιθανές επιπλοκές λόγω προωρότητας (ακούω για θνησιμότητα, εγκεφαλική παράλυση αναπνευστικά προβλήματα και πολλά άλλα.) Φυσικά πάρα πολλά δίδυμα έχουν γεννηθεί μια χαρά υγιέστατα.
Αξίζει να προβεί κανείς σε μείωση του ενός εμβρύου (δεδομένου οτι είναι υγειή και τα δύο) μόνο και μόνο για να "εξασφαλίσει", να "βελτιώσει" την εξέλιξη της πορείας του άλλου?? 
Έχει πραγματικά οφέλη για το ένα έμβρυο αυτή η κίνηση? 
Δηλαδή το έμβρυο (εφόσων δεν χαθεί λόγω του 4% πιθανότητας αποβολής λόγω μείωσης) θα έχει πολύ καλύτερες πιθανότητες να φτάσει στον τοκετό χωρίς προβλήματα?
Προσωπικά είμαι κατά της μείωσης σε περίπτωση υγειών μωρών και από ηθικής πλευράς και συνείδησης. Αν όμως με κάτι τέτοιο μπορούν να αποφευχθούν άλλες χειρότερες καταστάσεις δεν ξέρω τι να σκεφτώ....
Γι' αυτό σας παρακαλώ προσπαθείστε να με ενημερώσετε λίγο πιο συγκεκριμένα σχετικά με αυτόν τον προβληματισμό γιατί πραγματικά είναι πολύ σοβαρό για μένα. Δεν "προτρέχω", ούτε σκέφτομαι το χειρότερο αλλά θα ήθελα να γνωρίζω από νωρίς για όλα αυτά.
Σας ευχαριστώ για ακόμη μία φορά! 

Αγαπητή  Φίλη!
Το επιχειρημα   να...βελτιωσει  κανείς   την εκβαση  μιας διδυμης εγκυμοσύνης,'' μειώνοντας΄΄ το ενα  από τα   δυο υγιή έμβρυα (να μην περιγραψω τωρα   ,με ποιο τροπο γινεται!) , ειναι σκεψη   που  δεν  μου  ήλθε  ποτέ,  δεν  μου    ζητήθηκε  ποτέ  και δεν ακουσα  και κανεναν εκ των συναδελφων  μου  να το συζητά,  ή  να  το κανει , με το επιχειρημα  αυτό.
Το θεμα  δεν συζητείται  σ΄αυτή την βαση  και  σε   κανενα διδακτικό συγγραμμα μαιευτικης, απο  τα  πολλά  που   κατέχω  και   που εχω  προσεκτικά  διάβασει. 
Τουναντιον,  σε 3 ή και   περισσότερα εμβρυα,  όταν  και άλλοι παραγοντες  ειναι επιβαρυντικοι,  όπως  η παθολογική  εντοπιση ενος  πλακουντα,  που θα  σημαινε  την  καταδικη εις αποβολήν  ολων των άλλων, ειναι  κατι το  συχνό και  βεβαια  ακουγεται   και  απολυτα    δικαιολογημενο.
Kατά ποσο  τωρα  η μετατροπη της διδυμης  σε μονηρη  κύηση  ειναι  επωφελής ( ,  με   την εννοια   ότι  θα εχει κανείς  τα προτερηματα  της  κυήσεως  ενός  εμβρυου,   σε ότι  αφορά την  μετέπειτα   πορεια   της.  μεχρι  τοκετο, αλλά και την πορεια του παιδιου  αρκετα  μετά (!),   θα πρέπει να   φαίνεται  σε ερευνες βασισμενες σε  σοβαρές στατιστικές , στηριγμενες  σε παρομοια περιστατικά, παντα   σε συγκριση  με την πορεια  εξ ισου   πολλών  διδυμων  κυησεων  ''φυσιολογικής΄΄  εξέλιξης,,,
Πιστευω, ΄οτι  αν  η  ΄΄κατάργηση΄΄ της διδυμίας  ήταν τοσο  σημαντικά   επωφελής,   τότε θα έπρεπε να   την συστήνουμε  σε.... ολες τις εγκυους με δίδυμα... 
Αυτό δεν είναι φυσικά  πουθενά γραμμενο  κι απ΄ όσο  -  απο περιεργεια  -  κοιταξα στο διαδικτυο, τέτοιες  στατιστικές,  που να   στηριζουν  την προώθηση της  ΄΄κατάργησης  της διδυμίας΄΄  με   επιστημονικά στοιχεια,  δεν βρηκα...
Για το θέμα  της προωρότητας - στο  ποιο  και  αναφερθηκες -  υπάρχουν βεβαια  εκατομύρια περιστατικών   και καθε μαιευτηρας  γνωριζει:   Η μεση  διαρκεια εγκυμοσύνης με  ενα εμβρυο,   κυμαίνεται  περιπου στις  267 ημερες...
Στα διδυμα,  αυτή μειωνεται  στις  262  ημερες.. .. Ούτε μία εβδομαδα  δηλαδή..
Θα έλεγα, να   σταματησουμε την συζητηση επι του θεματος αυτού... Δεν ξερω γιατί,κατι δεν  μου ΄΄καθεται΄΄ και καποιες σκέψεις δεν ειναι καλές...
Ας το  δουμε   από μία άλλη,   πιο  αισιοδοξη  πλευρα :  Η  διδυμη εγκυμοσύνη  σημαινει   για την γυναικα  μία  μεγαλυτερη οργανικη επιβαρυση,  αλλά  σημαινει  και  μονον   μια γεννα  και δυο παιδιά...
Δυο γεννες  (αν εχουμε την τυχη να υπάρξει δεύτερη!)   εχουν....διπλάσιους  στατιστικους  κινδυνους   και οπως να το κανουμε,  κάπως  ΄΄ισοφαριζουν΄΄..
Στα   περι  ενημερωσης:  Αυτή   θα  γινει  κυριως  απο τον γιατρό   σας, σταδιακά δοσολογισμένη...
Οταν,  ηλικωμένος πια, βρεθηκα με προβλημα σε  αγαπητό  μου συγκενικό προσωπο   στο γραφειο  ένός  πασιγνωστου  ογκολογου  της  Θεσσλαονικης, άρχισα  να τον  ρωτώ. για  το  τι θα συμβει, αν  προκυψει  αυτό  ή  εκείνο....
Μου ειπε κάτι σοφό, με  το  σοβαρό  υφος,  που μονον γιατροί  που παλεύουν  αποκλειστικά με ζητηματα  ζωής και θανατου εχουν:   ΄΄ Ακουσε:... Ενημερωση μέχρι το επόμενο βήμα.. ΄΄
Κανε  λοιπον κι εσύ έτσι, απ΄εδω και περα ..
Φιλικά
Π.Ζ

Αγαπητέ κ. Ζησόπουλε
Σας υπερευχαριστώ για την αναλυτική σας απάντηση, πραγματικά με βοήθησε πολύ!
Στις 23/1 έκανα αυχενική διαφάνεια, η οποία βγήκε πολύ καλή σύμφωνα με την εκτίμηση του Δρ. Αποστ. Αθανασιάδη.
Συγκεκριμένα :
Ηλικία κύησης :
Ημερολογιακή :       10 εβδ+ 5 ημ.
Υπερηχογραφική :  11 εβδ+ 3 ημ.
 
Έμβρυο Α ( Σε γενικές γραμμές) :
Χοριονικότητα : διχοριακά διαμνιακά
Καρδ. λειτουργία : 170 παλμοί / λεπτό
Μήκος εμβρύου  :  46,0 mm
Αυχενική Διαφάνεια : 0,80mm
 
Έμβρυο Β
Χοριονικότητα : διχοριακά διαμνιακά
Καρδ. λειτουργία : 170 παλμοί / λεπτό
Μήκος εμβρύου : 47,0mm
Αυχενική διαφάνεια : 1,10 mm
 
Έμβρυο Α :                                                       Τρισωμία 21        Τρισωμία 18          Τρισωμία 13
Προυπάρχουσα στατιστική πιθανότητα :          1 : 73                    1 : 162                       1 : 513
Τελική συνδυασμένη πιθανότητα :                   1 : 363                  1 : 492                       1 : 6837


Έμβρυο Β :                                                           1 : 73                      1 : 162                       1 : 513
                                                                                 1 : 363                    1 : 492                       1 : 6234
Ο κ. Αθανασιάδης είπε οτι είναι πολύ καλές οι αυχενικές και πως θα μπορούσα και να αποφύγω τη λήψη τροφοβλάστης μιας και το αποτέλεσμα ισοδυναμεί σαν να είμαι 34 ετών . (είμαι 40)  ΌΜΩΣ... για να νιώσω ασφαλής ( και μόνο λόγω ηλικίας) θα κάνω τη λήψη τροφοβλάστης μεθαύριο στις 6/2. Να υποθέσω οτι συμφωνείτε κι εσείς!
Απλά έχω αγχωθεί πολύ επειδή σαν δίδυμη κύηση είναι και περισσότερο το ποσοστό αποβολής. Βέβαια έτσι πρέπει να γίνει.
 
Μετά τη λήψη τροφοβλάστης πόσο καιρό χρειάζεται ξάπλα και ξεκούραση??
Σας παρακαλώ πείτε μου τη γνώμη σας γιατί οι απόψεις διίστανται! Ακούω για 1 μέρα, αλλού για 2-3 μέρες ή 1 βδομάδα. Μια φίλη μου που την έκανε σε άλλο γιατρο της είπε οπωσδήποτε ξεκουραση 2 βδομάδες.
Τι ισχύει τελικά?? Πρέπει κανονική κατάκλιση ή απλά ξεκούραση και για πόσο??
Και φυσικά αγωνιώ και για τα αποτελέσματα αν και αναθάρρησα κάπως με τις αυχενικές. Η δική σας γνώμη για τα αποτελέσματα των αυχενικών?
 Σας ευχαριστώ για ακόμη μια φορά! Να είστε καλά! 
 
 

Αγαπητή Φίλη!
Υποθετω, ότι η διαδικασία  του προγεννητικού έλεγχου τελείωσε αισίως  και  ειμαι βέβαιος,  ότι  ο  πλέον ειδήμων   που την διενήργησε, έδωσε τις κατάλληλες οδηγίες..
Ευχομαι να  πανε  ολα  καλά,  ως το τελος
Φιλικά
Π.Ζ

Καλημέρα γιατρέ μου!
Τελικά ΔΕΝ έκανα τη λήψη τροφοβλάστης.
Τη μέρα που είχε προγραμματιστεί με έπιασε ένας πανικός και μια άσχημη διαίσθηση ως προς την έκβαση της διαδικασίας και έτσι συζήτησα με τον κ. Αθανασιάδη την εναλλακτική της αμνιοπαρακέντησης.
Με σύμφωνη και τη δική του γνώμη, με προέτρεψε να κάνω τη αμνιοπαρακέντηση μιας και δεν έβλεπε κάποια επείγουσα ένδειξη για λήψη τροφοβλάστης. Παράλληλα βλέποντας στον υπέρηχο τα έμβρυα διαπίστωσε οτι υπήρχε μια αμυδρή πιθανότητα να μπερδευτούν τα δείγματα - αυτό συμβαίνει καμιά φορά κατά τη λήψη - και έτσι (σε συνδυασμό και με το φόβο μου) αποφασίστηκε από κοινού να γίνει αμνιοπαρακέντηση. 


Δεν ξέρω αν έκανα καλά αλλά με φόβισε πάρα πολύ η πιθανότητα αποβολής αν και ο κ. Αθανασιάδης λέει οτι ο κίνδυνος είναι 1% και στις δύο διαδιακασίες. ( Εγώ πάλι παντού στο ίντερνετ διάβαζα οτι στην τροφοβλάστη το ποσοστό είναι μεγαλύτερο).  ΔΕΝ αμφισβητώ το γιατρό, προς Θεού, αλλά έπαθα μια κρίση πανικού και καταλαβαίνετε.....
Ρώτησα βέβαια τι γίνεται σε περίπτωση που η αμνιοπαρακέντηση δείξει πρόβλημα σε ένα εκ των εμβρύων (δεδομένου οτι τα μωρά θα είναι μεγαλύτερα ) και η απάντηση ήταν οτι αντιμετωπίζεται με παρόμοιο τρόπο όπως και μετά από αποτελέσματα τροφοβλάστης δηλ. με μείωση - διακοπή του πάσχοντος και με τα ίδια περίπου ποσοστά κινδύνου στο να χαθεί όλη η εγκυμοσύνη (4-5%).
Δεν ρώτησα λεπτομέρειες - και ο ιδιος ο γιατρός δεν θέλησε να αναλύσει, είπε οτι όλα θα είναι καλά και να μην ασχολούμαι με τέτοιες σκέψεις.  
Προσπαθώ λοιπόν να είμαι αισιόδοξη αλλά πραγματικά θα ησυχάσω μετά την αμνιοπαρακέντηση και τον υπέρηχο β΄επιπέδου ( μου είπε να γίνουν και τα δύο την ίδια μέρα) κάπου μετά τις 20 Μαρτίου.
Εσείς γιατρέ μου πιστεύετε οτι έκανα καλά που επέλεξα την αμνιοπαρακέντηση??
Νομίζω κι εσείς έχετε αναφέρει στο φόρουμ οτι η λήψη τροφοβλάστης ενέχει λίγο περισσότερο κίνδυνο αποβολής - ειδικά σε δίδυμη κύηση. 
Και κάτι ακόμη. Η αμνιοπαρακέντηση σε διαμνιακά - διχοριονικά δίδυμα μπορεί να γίνει και με ΕΝΑ ΤΣΙΜΠΗΜΑ??? Κάτι τέτοιο κατάλαβα από τον κ .Αθανασιάδη αλλά επειδή ο άνθρωπος όλο με εμάς ασχολείται από τότε που έμεινα έγκυος ( κάθε βδομάδα στο ιατρείο του είμαι!!) , δεν θέλησα να τον "πρήξω" άλλο κι έτσι δεν ρώτησα!!  Αν έχετε υπόψιν σας κάτι σχετικό ενημερώστε με!
Ευχαριστώ πολύ! 

Δυο σακοι,  δυο  τισμπιες... Ετσι ξερω..
Π.Ζ